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31
May
2006

Torres Siamesas – Alejandro Aravena

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Ubicación:Campus San joaquin Universidad Católica de Chile. Santiago, Chile.
Arquitectos:Alejandro Aravena, Charles Murray, Alfonso Montero, Ricardo Torrejón.
Colaborador:Emilio de la Cerda.
Superficie construida: 5000 m2
Materiales predominantes:
Estructura: hormigón armado
Revestimientos: Cristal, fibrocemento y maderas nativas (coigüe, mañío)
Año de Proyecto:2003
Año de Construcción: 2005
Presupuesto: US$ 700 x m2
Fotografías: Cristóbal Palma, Victor Oddó

Se nos encargó hacer una torre de vidrio que albergara todo lo que tenía que ver con los computadores de la universidad.
Esto tenía 3 problemas: los computadores, el vidrio y la torre.

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La pregunta que nos hacía la universidad era si ahora que tenemos computadores va a cambiar sustancialmente la manera de enseñar y por tanto las tipologías arquitectónicas que usamos para espacios educativos; nos preguntaban ¿tiene sentido todavía hablar de “salas” ahora que estamos ubícuamente conectados ?

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El tema de los computadores tiende a basarse en una fe un poco desmedida en que ellos van a cambiar radicalmente nuestra vida. Eventualmente lo han hecho y lo seguirán haciendo, pero queríamos poder dudar de si efectivamente se produce algún cambio. Nuestra respuesta se dividió en 2: Si y No.

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No cambia, porque nada va a reemplazar a la más arcaica y efectiva manera de transmitir conocimiento de una generación a otra, que es por medio de buenas conversaciones entre personas (da igual que sea entre maestro y discípulo o entre estudiantes) a la sombra de un buen árbol, o tomándose un buen café o encontrándose al paso en un buen corredor. Creíamos que la mera mas convencional de enseñar, está cautelada por las normas (iluminación, visión, acústica). En cambio el aprendizaje informal no lo cuida nadie y nos pareció que ahí había oportunidad de proyecto. Para ello pensamos que la placa de la torre podía asumir la forma de planos inclinados de madera en los cuales echarse entre horas de clases, a tomar el sol o la sombra de la propia torre o del parque según fuese la época del año. El espacio de 9 alturas entre la torre de cemento y la de vidrio lo concebimos como la magnificación de la conversación de pasillo. Y en ese sentido no sólo nos parecía que el aula da los mismo si cambia o no, si no que lo que debíamos era movernos tan atrás como fuera posible (en vez hacia delante) hacia formas primitivas de ser y estar.

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Donde sí nos pareció que había un cambio era en el paradigma del buen lugar de estudio y de trabajo, el cual es normalmente visto como un lugar bien iluminado. Ahora que hay computadores, de lo que se trata es de construir una buena penumbra que elimine el molesto reflejo sobre las pantallas. La luz no debe llegar a nuestros escritorios, porque sale desde ellos. Por ello enterramos la placa de la torre (lo que nos permitió usarlas por arriba públicamente) y para ello redujimos las aberturas de la torre a su mínima expresión.

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El segundo problema consistía en que hacer una torre de vidrio en Santiago implica hacerse cargo del efecto invernadero. El presupuesto disponible no nos permitía comprar un muro cortina que fuese capaz de resolver de una vez todo el conflicto (vidrio doble, cara exterior reflectante, vidrios pigmentados). Y aún cuando hubiésemos podido pagarlo, una piel de vidrio igual obliga a un gasto muy alto en equipos de aire acondicionado. Por último, el vidrio espejo no nos atraía demasiado como material para la fachada.

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Entonces, en vez de pensar en una piel que hiciera todo el trabajo (resistir la intemperie, la lluvia, la contaminación, el envejecimiento, regular la luz y controlar las pérdidas y ganancias energéticas), cuestión que cuesta US$120 x m2, pensamos que sería mas económico hacer varias pieles en que cada una fuese buena para una cosa a la vez. Así fue como proyectamos una piel exterior de vidrio corriente, muy mala para el control energético, pero excelente para resistir el polvo, la lluvia y el envejecimiento. Más adentro proyectamos un edificio de fibrocemento, muy malo para resistir la intemperie, pero muy bueno desde el punto de vista térmico. Entre ambos: aire. Todo lo que había que hacer era evitar que el efecto invernadero que se genera detrás del primer edificio de vidrio, llegase al segundo edificio de fibrocemento. Para ello dejamos que el espacio entre los dos edificios se comportase como una chimenea perimetral que por medio de convección dejase salir el aire caliente por arriba. La piel de vidrio no llega al suelo, dejando entrar aire fresco en la base; un viento vertical, el cual es acelerado por efecto Venturi en los “acinturamientos” de la torre, sale por una superficie equivalente dejada en la parte superior. La suma de cada una de estas pieles que hacen una cosa a la vez, fue de US$90 x m2, un 30% más barato que el producto de línea, lo que nos permitió entrar en costo.

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Por último estaba el problema de conseguir una torre: la superficie con que contábamos era sólo de 5000 m2. Por más que achicáramos las plantas para obtener una proporción vertical, la forma resultante era más bien “gorda” o de contextura gruesa, por decirlo de alguna manera.

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Lo único que se nos ocurrió entonces, fue partir el edificio en 2 a partir del séptimo piso. Cada una de las partes resultantes fue construida usando perfiles de aluminio de distinto color, los cuales prácticamente carecían de espesor. Buscábamos que frontalmente el edificio se leyese como un único volumen bicéfalo, pero que en escorzo dada la diferencia cromática de los perfiles, se pudiese leer como 2 torres, cada una de ellas efectivamente verticales, las cuales compartían gran parte de su cuerpo, como si se tratara de estructuras siamesas.

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138 Comentarios »
Sebastián dice:

Yo estudio en Ingeniería en la UC, y tengo que usar bastante el nuevo edificio (al menos las salas del subterráneo). Al menos hasta ahora, la opinión generalizada es que el “suelo” de madera, por muy nativa que sea, es aberrante. Puede ser que nadie en San Joaquín tenga la sensibilidad artística necesaria para apreciar semejante obra, pero para los que usamos el edificio a diario es realmente espantoso (sin mencionar el pésimo diseño de las salas de clases, en las que sentarse en tercera fila equivale a no ver nada).

 
# Mayo 31, 2006 a las 02:05
pepe dice:

En dos palabras: IN CREIBLE. Es cosa de pararse en el primer piso y sentir como el aire pasa a por las entradas en la base. Funciona perfectamente como una chimenea. La llegada al suelo puede parecerle brutal a muchos, pero es el contraste que necesita un edificio con esa materialidad. Espero que en la próxima primavera todos vean el buen lugar que se arma en ese zócalo de durmientes.

 
# Mayo 31, 2006 a las 02:17
peng! dice:

pepe, hay q esperar también que el musgo actúe.
El otro dia fui a conocer la torre, estuve toda una mañana recorriendóla y hablando con la gente q trabaja ahí, junto a un amigo ingeniero y una amiga…y nos pareció increible (ellos al principio tenian algunas ‘dudas’).
Respecto al suelo de madera, estoy completamente en dasacuerdo con Sebastián. El tema de como generar una buena llegada al suelo, en este caso una nueva topografía con los medios y obra de mano local, no es fácil (en Chile no se puede, ni debe, diseñar, por ejemplo, una fachada como la del Instituto del Mundo Arabe de Nouvel). Aquí el resultado refleja la manera sensata de enfrentar el problema…y, pidiendo prestado un término, contribuye al estado del arte.
Tratando de responder una duda (con el riesgo de equivocarme)…si se moja el piso o hay musgo, hay q caminar afirmado a las barandas o usar las escaleras…imposible más obvio.

 
# Mayo 31, 2006 a las 12:54
andrés dice:
# Mayo 31, 2006 a las 14:42
incognito dice:

no se en que pais vive CACO, pero en Chile la moneda es el PESO chileno no el US dollar, o en su defecto, todos entendemos al hablar de UF x m2.. hagame el favor de hacer el cambio… solo por hinchar

Estas siamesas se ven muy bien en las fotos.. voy a tener que ir a darme una vuelta por esos lados.

 
# Mayo 31, 2006 a las 17:52
Contrario dice:

Se nos encargó hacer una torre de vidrio que albergara todo lo que tenía que ver con los computadores de la universidad.
Esto tenía 3 problemas: los computadores, el vidrio y la torre.

hay un cuarto problema, el diseño esta limitado a una torre de vidrio

me parecio interesante hasta ver el corte, en el cual se muestra tal cual es, esta sucesion de pisos con una cascara “cool”.

y si, uf x m2 por favor

 
# Mayo 31, 2006 a las 19:08
Contrario dice:

concuerdo con peng en el tema de la llegada de esta torre de vidrio al suelo, la resolucion de la fachada y el espacio publico inmediato es lo mejor, esta muy bien desarrollado

 
# Mayo 31, 2006 a las 19:12
jotapes dice:

A mucha gente le desagrada este edificio….sin embargo a mi me gusta mucho su lenguaje formal y los detalles tecnicos (efecto venturi, dobles pieles) con que fue poyectado. Sin embargo encuentro que el exceso discursivo juega en contra de esas bondades. Al igual que en otras obras, es dificil entender decisiones de proyecto basadas en “la magnificacion de converaciones de pasillo” que se confunden o no son entendidas, al igual que los “disparos” y la sala de correccion de taller de lo contador. El zocalo de durmients es confuso, de dificil recorrido por los desniveles. Creo que es necesario un cuestionamiento critico a estas obras que repiten los mismos errores, a escalas cada vez mas grandes.

 
# Mayo 31, 2006 a las 22:02
aik dice:

“la opinión generalizada es que el “suelo” de madera, por muy nativa que sea, es aberrante”
aberrante cómo? estéticamente? difícil de usar? se está rompiendo o soltando? o se ha podrido o algo así?
Sería bueno que Sebastián u otro usuario del edificio clarificara el asunto. Para comprender la opinión generalizada, y sacar lecciones.
Me ha sorprendido mucho el rechazo esta obra por parte de la gente de Ingeniería PUC que conozco, pero no han logrado dejar claro por qué.

 
# Junio 1, 2006 a las 00:11
TomasM dice:

Agrego una entrevista bastante sabrosa. Fue publicada por revista BIT, para resaltar los desafíos constructivos del edificio. Personalmente aún no he visitado el lugar, pero creo que daba para un buen skatepark! con sus fierros y halfpipe incluida.

“Aquí la creatividad rompió los moldes. «La forma del edificio es exclusiva e inédita, nunca antes vista», señala, Charles Murray, uno de los arquitectos responsables del proyecto.
Entrevista en CEARQ.cl

 
# Junio 1, 2006 a las 01:48
N D Valenzuela Levi dice:

No se si es una postura de Alejandro Aravena, pero en sus dos obras que he observado más detenidamente; ésta y el edificio de la Escuela de Arquitectura PUC se derrocha una contundencia conceptual enorme, pero que contrasta con la indeterminación técnica, es decir, detalles dejados al azar (nótese en el encuentro de las fachadas oriente y sur del edificio de Lo Contador, el aislapol pegoteado que se ve bajo las placas metálicas).
En este caso, el zócalo de madera, independientemente de la opinion que pueda merecernos a nosotros, artísticamente elevados seres humanos estudiantes de arquitectura, o a los cientos de usuarios que lo comparan con un embarcadero, tiene problemas de pendiente y circulaciones en la fachada Oriente. Creo que, a pesar de que es verdad que en Chile no la calificación técnica de paises desarrollados, hablar de mano de obra que no es capaz de nivelar un par de tablones es una falta de respeto. Tal vez sería mas apropiado hablar de ahorro de horas-hombre en el proyecto de arquitectura que de neuronas en el proceso final de construcción.
Para terminar, necesito precisar que a pesar de esas críticas, considero que se trata de una gran obra de arquitectura, en un país donde la creatividad es siempre disuadida por un conservadurismo que afecta incluso a clientes y arquitectos y del que con esta obra se han sabido desmarcar. El problema está en comparar una repetida frase del mismo Alejandro Aravena: un edificio debe resistir tanto la mirada global, lejana, como la mirada atenta al detalle. Este edificio, tiene un lejos espectacular. Como no animarse desde el metro, mirando semejante corajada, sintiendose incluidos como país en el Star-System arquitectónico.

copucha que necesita confirmación: ¿por ahí escuche que el ya varias veces citado arquitecto se iba a mandar una torre en Harvard?

 
# Junio 1, 2006 a las 02:09
cjvial dice:

Incognito, la memoria del proyecto que se nos entrego venia con los valores expresados en dolares , y por norma respetamos la informacion que se nos facilita.
Ademas el valor del dolar es mas conocido segun lo que me he podido dar cuenta que el de la uf, que muchos todavia no saben que es y cuanto!!!!!!!!!!!
Para que queden contentos: 1 UF = aprox 34 dolares segun el cambio del dia de hoy.
El presupuesto era de aprox 21 UF por m2.

 
# Junio 1, 2006 a las 09:36
rodrigo dice:

UF 18098.. o mejor te la vas aprendiendo a cuando trabajes vas a perder plata y quedar colgado.

 
# Junio 1, 2006 a las 10:24
peng! dice:

¿cuales son los problemas de pendiente y circulaciones en la fachada oriente?
Extraña y creativa la interpetación del señor Valenzuela al hablar ‘de mano de obra que no es capaz de nivelar un par de tablones’.

 
# Junio 1, 2006 a las 11:32
sisifo_el incorregible dice:

el edificio es espectacular, la manera de abordar el diseño a partir de imposiciones del mandante la encuentro atinada, el zocalo con durmientes precioso (ni ahi con que a los ingenieros de san joaco les cargue o no se que , son cuadrados , dejenlos) pero me parece impresentable el nivel de terminaciones en esta y otras obras de aravena, es realmente vergonzoso el encuentro del internit (que parece pintado con tempera) en sus bordes, pesimo, hasta de mal gusto. creo que le juega en contra a un edificio que en realidad lo encuntro muy lindo.
respecto de su funcionamiento como chimenea, no funcuiona, hice una detallada informacion en un ramo (DSAV) donde con ecotect modelé el edificio completo para ver el funcionamiento del edificio y en realidad es pesimo , poque para generar corrientes convectivas entre las pieles, la distancia (segun estudos de los padres de la doble piel , los “ottos” alemanes ) estas no deberian exceder los 60 cm de separacion, porque se producen corrientes estacionarias, lo que hace ineficiente, o inexistente el sistema, para eso deberian habver hecho no una chimenea en el techo , si no muchas perforaciones en la fachada en su parte superior. eso fue simulacion , en la realidad se ha confirmado que funciona pesimo termicamente, donde enlos dias de calor que alcanzo a funcionar el edificio la gente literalmente se cagó de calor. y ahjora se caga de frio en los pisos inferiores, en resumen , muuuuuuuuuucha plata en climatizcion. al final creo que si se hubiese estudiado mejor el tema de la doble piel , podrian haber llegado a un sistema mas eficiente, porque si bien el paquete constructivo del volumen interior funciona muy bien . este es demasiado hermetico para dejar escapar el calor. en fin , si fuese examen de taller le pongo un 7 por el total , descontando detalles, le pongo un 5.5 (solo porque lo encuentro cojonudamente bonito)

 
# Junio 1, 2006 a las 14:16
andrés dice:

Uf… fuerte lo que dice “sisifo_el incorregible”. ¿Podrías poner ese estudio en la internet para verlo?
Lo planteo, no por vapulear el proyecto de Aravena (que me gusta en lo formal). Sino por que esa parte del clima es muy importante. Y a mi me interesa. Es una tendencia en algunos edificios como la sede de la Escuela de arquitectura de la Universidad Austral o “La Hospedería del Errante” de Manuel Casanueva (ritoque).

 
# Junio 1, 2006 a las 15:40
fran reutter dice:

sobre el piso de madera…. yo trabajo todos los dias ahi, cuarto piso del mencionado edificio.
Los problemas son los siguientes: Es irregular, en pendiente y cuando llovio además se puso resbaloso. Circulo todos los dias y uno de cada tres me tropiezo.
Tiene hendiduras entre los tablones.. me salvo porque no uso taco. Pero si usara es como un “quiebrapata” de las salida de los potreros del sur.
Lo encuentro lindo. me gusta. pero practico-práctico lo que se dice práctico no es.
Por otra parte en el sector oriente se genran unos planos, que supongo tienen espiritu de patio… pero que en la práctica son super inhospitos. Puede que en verano, con sombra del edificio eso se revierta.. pero ahora… penan las almas.

 
# Junio 1, 2006 a las 16:39
AL dice:

IMPRESIONANTE! ¡Una pieza de “estilo internacional” contemporaneo en Santiago!

La arquitectura puede ser muy atractiva pero cuando la forma no logra alinearse con lo funcional, su belleza se vuelve superficial …, y si el edificio es climáticamente tan malo como la remodelación del edificio de talleres de la escuela de arq. puc en Lo Contador (tambien de Aravena), ¡Que pena sería!. como una mujer espectacular, pero con graves trastornos sicologicos.
En todo caso, nos tropezamos con esta obra…y eso es bueno.

 
# Junio 1, 2006 a las 18:37
Sebastián dice:

“ni ahi con que a los ingenieros de san joaco les cargue o no se que , son cuadrados , dejenlos”

Claro, es re-facil decirlo, pero resulta que somos los ingenieros los principales (y hasta ahora, unicos) usuarios del mentado edificio!
Los que lo conocen, sabrán que el acceso del lado poniente (el que mira hacia Enfermería), y todo el suelo en general, puede ser novedoso arquitectonicamente, pero a mi parecer le quita funcionalidad al edificio! Y me parece que al menos en un campus universitario, lo artístico no debiera imponerse sobre lo funcional… en este caso, creo que no se logró armonizar correctamente ambos aspectos del diseño. Además, aun están por llegar los porrazos en invierno, con lluvia y todo…
Respecto a la torre misma, solo les cuento algunos de los sobrenombres con que ya cuenta: Torre de Mordor, torre de los orcos, edificio yahoo (porque parece una “Y”), etc.
Ademas, les insisto que el diseño de las salas de clases ubicadas en el subterraneo (salas J) es asqueroso, al arquitecto no se le pasó por la cabeza que las salas necesitan algo que se llama “pendiente”!

Sebastián “Cuadradísimo” G.

 
# Junio 1, 2006 a las 19:13
Patricio Rubio dice:

Me parece rara la discusión, media inconducente. Falta que alguien pregunte “¿qué es arquitectura?”.
En mi opinión, la Función es algo que salvo contadísimas excepciones (contadas con los dedos de una mano) está bien resuelto en su totalidad, siempre hay algo que cobrarle a todos los edificios, puesto que el usuario (o habitante, para los más ortodoxos) siempre supera al edificio, siempre es muy impredecible. Por otro lado, la forma siempre (Siempre) será subjetiva, puesto que implica una elección o preferencia de una en función de la otra, los fundamentos que pueda dar un arquitecto son un dato de la obra, de cómo se llegó al resultado final, qué se privilegió como criterio, pero una vez concluida la obra tiene vida y leyes propias.
Me parece que el mayor interés de este tipo de edificios es que tienen libertades que en condiciones “de mercado” serían imposibles. Es decir, salvo el presupuesto ajustado, no hay requerimientos de rentabilidad del metro cuadrado, construir más cantidad que calidad, etc. Por lo que este edificio vendría a ser una especie de experimento de vanguardia, muy interesante por lo demás. No me imagino un edificio de oficinas que se permita una doble piel, en donde se “pierdan” tantos M2 en aire. O con esos quiebres de volumen, que cualquiera tildaría de, a lo menos, “bicho raro” o “cosa fea”.
Por último, creo que uno de los logros más destacables del proyecto son los espacios notables que logra, tanto el “entremedio” del vidrio y losas, como las vistas que se logran en los niveles superiores, el ser un ícono del paisaje del campus, etc.
A modo de crítica, concuerdo con lo planteado por ND Valenzuela, en el sentido de que la falta de presupuesto es muy notoria en la resolución de detalles, especialmente en el zócalo de madera en que muchas piezas están sueltas y tienen peligrosos desprendimientos y hendiduras que realmente afectan la calidad de vida cotidiana. Parece que se quizo exacerbar la rusticidad del material, pero creo que simplemente es exagerado.

 
# Junio 1, 2006 a las 20:33
tricky dice:

skatepark?!?!?!?!??! No creo que sea posible sobre esa superficie. Pero si fuera lisa, sería un paraíso. Ya estaria tratando de mandarme ese vacío frente a la entrada a las salas.

 
# Junio 1, 2006 a las 22:50
aik dice:

notables los sobrenombres de la torre… Computación+Tolkien, muy de ingeniero…

 
# Junio 1, 2006 a las 23:41
N D Valenzuela Levi dice:

¿cuales son los problemas de pendiente y circulaciones en la fachada oriente?

La escalera interminable que va desde el nivel -1 al +1 hace parecer que se no se hubiera pensado. En la fachada del mismo lado, hay una rampa quebrada que viene desde el casino, que a muchos les recuerda el lugar para hacer filas para entrar a alguna atracción de Fantasilandia. Por ahi se dijo que tal vez en verano funcionara por la sombra, pero en los dias calurosos que alcanzamos a tener era un desierto. Yo creo que el problema es que esas circulaciones no van a ningun lado. De ahi baja la antes mencionada escalera. Es extraño, como si los desniveles estubieran ahí por un acceso, que no existe.

 
# Junio 2, 2006 a las 00:39
KINDER dice:

Con todo respeto, sólo a los alumnos de ingeniería se les ocurren sobrenombres como “Torre de Mordor”, “Torre de los Orcos”, o “edificio Yahoo”
. . .

 
# Junio 2, 2006 a las 01:43
KINDER dice:

Muy Simpsons

 
# Junio 2, 2006 a las 01:44
MOI dice:

Se parece a un proyecto de Mecanoo…es el mismo gesto..
Me gusta más el proyecto de los holandeses.

 
# Junio 2, 2006 a las 02:01
catapial dice:

No creo que la falta de presupuesto sea una condicionante a una mala resolución de la construcción en sus detalles. Es cosa de mirar la obra del recientemente ganador del Pritzker, Paulo Mendes da Rocha. Puede que el presupuesto de estas obras sea un tanto mayor que el de la PUC para sus edificios, sin embargo, éste se gasta en su mayor parte en lograr espacios alucinantes con estructuras casi inviables, de manera que lo que queda para “terminar” los edificios es lo mínimo, y se resuelve, a mi parecer de manera simple y elegante, con el mayor cuidado. Lo que hay detras es un desarrollo concienzudo del proyecto, tanto de sus estructura como de su acabado.

 
# Junio 2, 2006 a las 11:45
DD dice:

“Respecto a la torre misma, solo les cuento algunos de los sobrenombres con que ya cuenta: Torre de Mordor, torre de los orcos”
Jajaja típico de ingenieros. Deben habérseles ocurrido mientras jugaban rol durante horas y horas un Viernes en la noche.

 
# Junio 2, 2006 a las 16:10
sisifo el incoherente dice:

el proyecto de mecanoo es notoriamente diferente, ya que son dos torres de departamentos, las dos torres se apoyan entre si , (al igual que el proyecto para las twin towers de FOA) y no es la piel la que hace el gesto del “hachazo en el medio del chanchito”. hay un proyecto que se parece mas al de mecanoo, y es una torre de la carmen pinos, que hace lo mismo pero con 4 torres, ese si que es presioso. el de aravena lo podemos encontrar en el libro de steven holl de acuarelas, jeje.
en fin , da lo mismo , todo esta hecho . “la rueda se invento en la prehistoria…” despues vinieron las de carreta, de auto , deavion , pa los muebles, las llantas, etc, siempre lo mismo pero nunca igual.

 
# Junio 2, 2006 a las 16:10
rodrigo dice:

Me parece que el foro se ha centrado respecto de lo que entendemos por forma y formalismo. La primera repara a mi parecer en una propiedad de los objetos tal que les permite la justa relación entre hombre y acto, entendiendo como objeto aquel que ha nacido producto de la inteligencia del hombre para dar lugar o cabida a un acto, relación profunda que trasciende a lo utilitario.
La primera es propiedad del objeto en cuanto a la relación hombre y acto, la segunda redunda en el objeto pero no necesariamente en su justa relación con el hombre y el acto, así las cosas podríamos tener un hacha cuyo mango fuese diseñado o debatido desde lo cosico como me parece que tiende a ser la discusión sobre estos edificios de autor, pero que adoleciera de la justa relación entre peso y distancia para que pudiese cortar con ella. En este tipo de edificios pasa algo similar por lo menos en estos últimos de Aravena especialmente, no así en el de matemáticas, el diseño termina redundando en lo cosico mas que en otra cosa, luces dispuestas irregularmente para portada de revista, nombres inventivos como torres siamesas etc, arquitectura para arquitectos como la denomina un amigo, elaborada para alimentar el debate especializado que ha dejado un poco de mirar si el hacha efectivamente corta antes de emitir juicio.
Personalmente preferiría debatir sobre las lógicas de hacer ciudad que lleva a cabo la autoridad política de turno y el rol que jugamos los arquitectos en dicho proceso, a propósito de las movilizaciones estudiantiles y la promesa de La presidente Bachelet de invertir mas recurso en los colegios, alguien le habrá hecho mención que las unidades técnicas de los municipios adjudican los proyectos de colegios a los consultores que en promedio se demoran 40 días en la ejecución de el diseño y las especialidades, lo que claro redunda en que se toman los mismo planos de proyectos que han fracasado por mal diseñados y se copian hasta el cansancio.

En fin nada que ver con le edificio pero en fin.

 
# Junio 2, 2006 a las 16:15
jotapes dice:

increible la prepotencia de estos aspirantes a arquitectos, riendose de los usuarios, tildandolos de “nerds”. Esa es la prepotencia que me da verguenza, la verdad es que la mayoria de los edificios de este aravena son bastante dificiles de defender, personalmente sus explicaciones me dan verguenza. Preferiria mucho mas los edificios del teo o alguno de sebastian irarrazaval, hasta cuando el monopolio de los perritos falderos de aravana!

 
# Junio 3, 2006 a las 14:18
sisifo el incoherente dice:

jajaja, si la capilla de san joaco mas lo que la pelaban? y a irarrazabal se le caen las casas !!! en fin , NO SE METAN CON EL TEO !!

 
# Junio 3, 2006 a las 14:43
DD dice:

Perritos falderos de Aravena? Pero si a ese lo unico que le gusta es escucharse hablar a si mismo, no necesita a nadie mas.
Y no vas a negar que esos apodos para la torre son tipicos de ingeniero. Aunque ojo que lo nerd no quita lo valiente: tenemos que atender a sus razones.

 
# Junio 3, 2006 a las 15:58
Caramelinn dice:

me gustaria hacer un trabajo de estructura con su torres siamesas..
pero para eso nesecito saber como trabaja la extructura en funcion a los simos en chile..
como trabajan las cargas y el acristalamiento en caso de terremoto..

si me pueden mandar informacion antes del martes se los agradeceria mucho…

 
# Junio 3, 2006 a las 16:27
hola dice:

La explicacion del edificio es como homero simpsons cuando diseño una planta de energia nuclear…..”Por ello enterramos la placa de la torre (lo que nos permitió usarlas por arriba públicamente) y para ello redujimos las aberturas de la torre a su mínima expresión.”….

 
# Junio 3, 2006 a las 20:29
Adriano dice:

Só uma palavra para definir esse projeto: ousadia. Muito bonito!

 
# Junio 4, 2006 a las 00:30
BCN dice:

Personalmente respeto a A. Aravena, no por su obra, sino por el interés real que ha tenido sobre lla obra de J. Borches, asi como también considero que al ser co-autor del libro Hechos de la Arquitectura, tuvo el honor de participar en un grupo de arquitectos que escribió un libro que servira a muchas generaciones. Pero veo con espanto esta obra, en la cual se trata una vez más por medio de una “Retórica Podrida” ahora con argumentos de ahorro energético justificar lo injustificable, es la pérdida del sentido de la forma “hecha carne”, una arquitectura alejada de todo sentido común. Se podría escribir más sobre este edificio , pero quiero termianr esta pequeña reseña diciendo que lo preocupante de este edificio no es el en si mismo, sino de quien viene, ya que Alejandro Aravena dentro de nuestro Panorama Nacional, es uno de los arquitectos respetados; estudiados y seguidos por las nuevas generaciones… sólo puedo agregar, señoras y señores ¡¡¡ Bienvenida la Arquitectura del Espectáculo a Chile!!!

 
# Junio 4, 2006 a las 13:49
averill dice:

Errores.1.Es la obra menos funcional que he visto (y eso que es de la puc, dios nos libre). 2.La competencia deberia ir en beneficio de los usuarios de la arquitectura, en este caso los ingenieros (que al parecer no estan muy contentos). y no en competir mirando a harvard, etc.3. rigurosidad si se requiere lograr termosifon4. la torre tenia la vocacion de ser en madera(los ingenieros deberian ser mas ingeniosos)5.se logro un mirador ahora estan todos mas observados; en fin son un monton de buenas intenciones, se agradece el experimento y bienvenidos al purgatorio puc.

 
# Junio 4, 2006 a las 14:43
Patricio Rubio dice:

Para BCN:

…”Pero veo con espanto esta obra, en la cual se trata una vez más por medio de una “Retórica Podrida” ahora con argumentos de ahorro energético justificar lo injustificable, es la pérdida del sentido de la forma “hecha carne”, una arquitectura alejada de todo sentido común”…

Y eso ¿Por qué?…

Eso.

 
# Junio 4, 2006 a las 14:46
Marcos dice:

A mi me gusta el edificio. Creo que la doble piel que propone es bien jugada, novedosa y desafia lo que uno esta acostumbrado a ver. Puede no ser una chimenea muy eficiente pero no creo que ese halla sido el objetivo princpal. Creo que el punto que descoloca aca es el sacrificio de cierto nivel de “confort” por una mayor libertad de exploracion en las maneras de construir y de habitar.

 
# Junio 4, 2006 a las 16:45
fcamusd dice:

BCN, suponiendo que te refieres a Juan Borchers..

en lo particular, da lo mismo como justifique sus desiciones aravena, la justificación no es parte operante de ningún proyecto. Es parte de la parafernalia proyectual que a mi opinión se nutre de si misma. Así, la justificación es una mera excusa, útil en estos días.

creo q se olvida la capacidad significante del edificio, llevando más allá las ideas de corrada y radic sobre las desiciones políticas de proyecto. La forma también afecta al cuerpo, así no sólo los materiales son desición política sino también su resultante (I am a monument…)

 
# Junio 4, 2006 a las 17:09
oscar dice:

(ingeniero presente)
mas nombres:
-las torres siamesas
-la torre de mordor (somos ñoños y que.)
-La torre y media
-Muelle urbano rural
-Skatepark

y tb hay un rumor que entremedio de las tablas plantaron pastito y que despues de la primera lluvia va a crecer….

y si, es bien linda
la iluminacion cuando oscurece es bella
pero puchas que es incomodo bajar….ya me veo rodando hacia abajo…

 
# Junio 4, 2006 a las 17:26
Tomas C dice:

Hola, soy estudiante de arq UC, pero este semestre he tomado cursos en san joa: no tengo clases en este edificio, pero he pasado varias veces a verlo, recorrerlo y usarlo. Por esto ultimo, me puedo considerar “usuario”, y como tal solidarizo con los estudiantes de ingeniería.
Como la mayoría de ustedes (posteantes), concuerdo en que el edificio es muy bonito, de todas maneras es un aporte al “estado del arte”, y considerando su totalidad, es un buen edificio. Pero como usuario he vivido estos “detalles” de los cuales se acusa al edificio, en lo que respecta a la habitabilidad del zócalo:
1.- La empinada escalera de 2 pisos de alto que “sirve” para acceder al edificio por su lado oriente no sirve en realidad de nada: más fácil es dar la vuelta al edificio y entrar por la cara opuesta, que subir un piso de rampa y bajar un piso de escaleras absulutamente gratis por el lado oriente.
2.- El zócalo es muy novedoso, y he usado sus rampas para sentarme y agarrar un poco de sol en dias frios: esas 2 cosas se agradecen, pero creo que esa “vida universitaria” que podria suceder en las superficies del zócalo (y que de hecho sucede por el costado sur del edificio, el que da al casino (”el playero”)), debio ser un poco mas posibilitada, no necesariamente construyendo bancas, pero si pensando mas en como alguien podria sentarse minimamente comodo a conversar o a tomar sol: no logre encontrar un posicion cómoda entre las rampas de tablones y la barandita de metal, y no costaba nada hacer que eso ocurriera…
3.- El suelo de tablones “mata-secretarias-con-taco” efectivamente llama a tropezarse en él, yo todavia no me caigo solamente porque he estado muy atento a los tablones torcidos. Gracias a Dios hay una escalera para bajar al primer subterraneo, pero parece que la hubieran puesto como solucion parche… (aunque no es asi)
4.- Esto ya no es como usuario, pero respalda los “detalles” anteriores: uno creeria que estas rampas (y sus inclinaciones ya criticadas en otro comentario) son el resultado externo de requerimientos programáticos al interior del edificio; yo pense cuando vi la estrafalaria forma de esos volumenespor primera vez: “aqui adentro deben haber unos grandes, bonitos y funcionales auditorios”. pero no los hay, ni hay nada especial que justifique mucho esa forma. Osea, el zocalo se podria haber hecho mas habitable sin perjuicio de los interiores del edificio…

Eso respecto al zócalo. Perdón por lo largo, una lata en realidad. Pero dos cosas mas: dentro del unico acceso al adificio a nivel hay algo que parace una caseta de guardia. Bacan que este integrada al edificio, pero no tenia por que estar pintada absolutamete de negro por dentro y tener todas las caracteristicas de una pieza claustrofobica de pelicula: compadezco al pobre guardia que pasará largas horas alla adentro… La otra “cosa más”, y esto va a favor del diseño del edificio: a juzgar por todas las veces que he estado en el interior del edificio y por el hecho de que si corra aire por entre el edificio y su “segunda piel” (tuve la oportunidad de subir al entretecho y sentir las corrientes de aire), el sistema de regulacion termica SI funciona, quizas, como decia alguien en otro comentario, no es lo mas eficiente que se podria hacer, pero está adecuado, me imagino, para compatibilizar con la resolucion a otras problematicas del edificio.
Habria sido bueno que los arquitectos hubieran puesto un poco mas de empeño en resolver esos “detalles” que habrian hecho mucho mas agradable el uso diario del bonito zócalo; quiero comprenderlos pensando que no tuvieron mucho tiempo para llegar diseñar bien esa escala del proyecto. Pero igual es un aporte al campus San Joaquin y tiene muchas cosas buenas, sobretodo respecto a su relacion con el entorno, que era delicada dada su condicion de torre y dado tambien que el edificio irrumpe en medio de un area verde “consolidada”.
Nuevamente perdón por lo extenso, no tengo el don de la escritura y menos de la sintesis (le hago el empeño). Saludos a los responsables de las dos Plataformas, tremendo aporte!!

PD: al norte del edificio hay unas (visualmente) molestas instalaciones que no se si sirven a la torre o al sistema de riego del parque, pero que de seguro se podrian haber insertado (y ocultado) en el diseño del proyecto, sin problema…

 
# Junio 5, 2006 a las 03:28
raul dice:

Cuando se construyo la piramide del Louvre en Paris, aberrante estructura que manchaba en maravilloso entorno de aquel centro civico (podrian decir algunos), ademas hay siempre problemas para limpiarlo, al igual que algunas obras de ghery, sin hablar de las propiedades que tiene el vidrio para filtrar la luz del sol, por lo que el calor te lo encargo en el verano.En fin la obra se transformo en portada de revistas y una postal mas de las que venden la imagen de Paris, fuera de eso este tipo de obras generan una identidad colectiva(las piramides de egipto, los rascacielos de NY,stonhenge, la ruca mapuche, los pafitos de chiloe, etc.), es eso lo que hacen ustedes al criticar y alabar el edificio, identidad colectiva, de una u otra forma.
Sin el querer ser peyorativo los ingienieros ya tienen demasiados esquemas sobre la cabeza como para a pensar sobre en las exentricidades de los arquitectos, por que cualquier cosa que los saque de los esquemas los enoja, quizas si tubieran mas voz hecharian abajo la torre eiffel por no servir para nada.
a mi la torre me parece muy interesante, aunque de Aravena me gusto mas lo del elemental,(el reclamo de las salas me parece razonable).
P.D.:alguien debe haber pensado que frank wright estaba loco.

 
# Junio 5, 2006 a las 21:47
Sebastián dice:

Sobre el post anterior, insisto, sin ánimo ni interés en criticar el valor arquitectónico del edificio, que el zócalo como acceso al subterráneo es un desastre con todas sus letras. Más de alguien se va a sacar la mugre cuando llueva…
Otra cosa que se me fue mencionar antes: la entrada al subterráneo en cuestión está al mismo nivel del suelo del zócalo, y no hay ni puerta ni canaleta entremedio. Espero que cuando llueva el agua no se meta hacia las salas de clases.
Para Raúl: discúlpanos por pedir un edificio que sea fácil de usar. Sólo somos simples ingenieros que nunca estaremos a la altura de excelsos arquitectos como tú. Si tuvieras que llegar todos los días a tropezones a tus salas de clases sólo por un capricho arquitectónico, quizás entenderías mejor mi postura.
Saludos, El Ingeniero (que no sabe jugar rol)

 
# Junio 6, 2006 a las 02:12
Pancho dice:

la verdad es que el zocalo lo diseño un arquitecto especialmente pensando en los ingenieros: pa que se saquen las rechuchas

 
# Junio 6, 2006 a las 13:07
marco dice:

la verdad es que me diverti leyendo los comentarios hechos por usuarios enemigos y amigos. soy de bolivia y me pasè una velada muy agradable viendo como se critican ambos bandos (ingenieros y arquitectos) la verdad es que la obra yo la veo muy linda y cuando estè por alla .. la visitarè y con todo gusto me resbalarè de su rampa…espero que despues alguien me ayude a estabilizarme… lo unico que les puedo decir es que como profesionales es dificil poder complacer a todos… las mejores obras del mundo en un principio fueron criticadas pero en generaciones futuras fueron admiradas.. gracias se despide marco

 
# Junio 6, 2006 a las 17:05
Sebastián dice:

Les cuento que como hoy llovió, tuvieron que cerrar la rampa con cintas de Peligro… ahora si que se fue a las pailas cualquier elegancia o sentido artistico del mentado zocalo. Seguramente lo van a mantener cerrado hasta octubre.

 
# Junio 6, 2006 a las 21:04
axel dice:

es muy facil ver algo bien construido en fotos…….me pregunto porque todos los edificios del señor aravena estan tan “mal construidos” y con detalles espantosos. Eso demuestra un poco de flojera e incapacidad de abordar un proyecto en un 100%.
Para los que no conocen el edificio les recomiendo q lo visiten y se daran cuenta de lo aberrante que resulta ver a semejante siutiqueria formal y ademas de sucio aspecto….

 
# Junio 6, 2006 a las 21:21
Tomas C dice:

Sebastian, te apoyo absolutamente. Creo que una obra de arq, por muy novedosa y bacan que sea no debe descuidar esos “detalles” , como que los tablones en dias de lluvia se mojen y hagan resbalar a varios; hay cosas que no importan mucho, pero con weas como esta alguien se puede matar. Y ojo que no es un hecho aislado: cada dia de lluvia me sorprendo más al ver la cantidad de arquitectos imbeciles que usan cerámicas como pavimento para exteriores en sus edificios: las mejores pistas de patinaje pa sacarse la chucha.

un estudiante de arq…

 
# Junio 6, 2006 a las 23:23
helmet dice:

¿por que aravena no hizo lo mismo pero racionalmente (ortogonalmente)? ¿por que esa forma?; acaso se justifica crear mas problemas que solucionarlos. ¿Que poetica positiva tiene llamarse Torres Siamesas?… El trasnoche produce los mismos efectos que el alcohol… y efectivamente Wright estaba loco: decia ser Dios y quemó a su familia dos veces.

 
# Junio 7, 2006 a las 01:38
WebMaster dice:

Hemos decidido no publicar los comentarios ofensivos. Por favor remítanse a la obra, que es la idea principal de la discusión.

*nota para todos los que se expresan con muchas faltas de ortografía o insultos, sus comentarios no se publican ya que el sistema anti-spam está muy bien educado, así que les recomendamos mejorar el lenguaje.

 
# Junio 7, 2006 a las 14:04
chino dice:

Alucinante. Toda NUEVA manifestacion artistica produce adherentes y detractores. Historicamente. Es la polémica natural producto del miedo por lo desconocido, por lo nuevo. Esta obra de Aravena, a quien conozco en el campo de la arquitectura por mas de dos décadas, busca la polemica frontalmente, a modo de certero hachazo (literal) contra los standares establecidos. Quizas es el único arquitecto chileno capaz de INVENTAR una arquitectura con singular clarividencia. El unico Arquitecto chileno capaz de operar, en palabras de Bachelard, con el ESPACIO DE OTRA PARTE.

 
# Junio 7, 2006 a las 14:56
rodrigo morales dice:

Helmet lamento desilusionarte, pero Wright no quemo a su familia ni una ni dos veces, si sucedió que el mayordomo y la empleada prendieron fuego a la primera casa de Wright mientras el no estaba y mientras escapaba la familia los asesinaron, la segunda vez mientras Wright andaba de viaje se incendio nuevamente la segunda casa, en ambas ocasiones se salvo únicamente el taller de Wright, si vez la entrevista que hizo time de el ya casi cerca de su muerte podrás confirmarlo. digamos que el tipo era un tanto autoreferente incluso egocéntrico si quieres llamarlo, pero dudo que nadie que puede dibujar la casa de la cascada en 2 horas sea un loco menos un tonto o hippie trasnochado, por lo demás que yo sepa sus obras nunca argumentaron estar haciendo exploraciones para ampliar el estado del arte ni tuvieron nombre sun tanto siuticos como torres gemelas o siamesas etc, la casa de la cascada ni siquiera tiene ese nombre sino que casa Kaufmann.
Por el contrario en mas de una ocasión demostró ser lo suficientemente capaz y lucido como para taparle la boca a muchos que lo tildaban de loco, el caso de las pruebas a los pilares hongos de la Johnson Wax Company que habían sido rechazados por el director de obras por inestables fue un acto magistral, no solo resistieron la carga a la que debían ser sometidos sino que aguantaron el doble, no es por ponerme grave ni echar mala onda pero infórmate primero antes de señalar tales cosas.
Mi comentario sobre el edificio lo mantengo (escrito un poco más arriba sobre forma y formalismo, y creo que las cifras de discusión que ha logrado este post confirma que las nuevas generaciones de arquitectos siguen igual que las viejas mucho mas concentrados en este tipo de discusiones formales de un edificio antes de involucrase en temas mas de fondo como por ejemplo la participación que se nos esta dando en la construcción de la ciudad y cosas por el estilo.

 
# Junio 7, 2006 a las 15:17
jorge dice:

a ver… al igual que varios de los que mencionan aqui una vision del edificio, yo tambien tengu un amigo que estudia ingeniaria en ese campus. este “joven” encuentra asqueroso el edificio, dice que es la porqueria mas fea que el ha visto de los paises que conoce (españa y chile), y que ademas la cuestion es un verdadero invernadero (segun sus interpretaciones cientificas). por lo mismo siento que el lleva el nombre de ingeniero dentro de la venas. frente a eso yo le he hablado de la cctv que esta construyendose por koolhaas, creyendo que eso es un edificio decente y con esa “porqueria que hicieron”, que ademas tiene como mal gusto, placas de aluminio de destintos colores en los brazos que salen de la torre.
buen, yo no tengo el tremendo discurso para defender mi posicion, pero creo que aravena es uno de los pocos arquitectos actuales chilenos que hace bien las cosas, cosas dentro de los parametros de los hechos construidos- excluyendo la calidad de la mano de obra, ya que eso es culpa directa de los que supervisan durante el dia una obra (tecnicos y constructores)-, refiriendome a por decir asi, la “memoria” del proyecto, creo que no pudo haber forma mas adecuada de aproximarse y ARTICULARSE al contexto inmediato, teniendo como problematica la segura perdida de escala del campus y choque visual del proyecto mismo…creo que la eleccion de los materiales y la manera en que se establece la”forma” de la estructura, son los exactos.
cuando cruzo el campus por la linea cinco, siempre me fijo en el proyecto, y dandole vueltas y vueltas a el, he pensado que el edificio en como el brote de una flor o de un arbol, que va como germinando, como el giro de una mano hacia adentro, el que viene a la busqueda de esa adecuacion que denantes hablaba, esa que jamas la habria visto reflejada si el edificio hubiese sido una torre de 9 pisos, construidad por los izquierdo lehmann, la cecilia puga o el mismo teo fernandez que ustedes mismo nombraban.
si hablamos de los durmientes, que mejor manera de tambien anclar al suelo a la estructura como entrelazando la torre de vidrio a los hormigones que tiene a todos lados dentro del campus, jugando justamente tambien con los niveles…ya tantas cosas mas qe pueden ser la experiencias y secuencias espaciales que el edficico va dejando en evidencia en su interior.
-hay algo super claro con eso del riesgo de las pendientes y lo resbaladizo de los durmientes- pero, ¿por que no tambien, criticamos sie es asi, al guggenheim de bilbao, que hoy se esta hundiendo, la fallingwater, o la humillacion a la sagrada familia, como es la torre AGBAR, que por mas que digan de nuevo “hito”, viene a destruir un referente de españa, se pasan por donde quieran una historia de mas de 700 años jusnto con el MACBA?…es a veces para pensar si lo que hacemos es echar abajo a la gente visionaria por joderlos seriamente, o si es una envidia por los que si han sabido lograr que les vaya bie en lo que hacen(cosa que tambien le sucede a klotz).no soy del fun club de aravena ni de klotz, nada por el estilo, pero creo que la obra del cidetuc es muy rescatable.

 
# Junio 8, 2006 a las 13:03
MIRAR dice:

una vez escuché a un crítico de arquitectura o mas bien un teorico que citaba algo así “el arte se comenzo desvirtuar cuando comienza a explicarse mas de la cuenta… deja que el arte entre por los ojos y no por los oidos”; en eso estoy de acuerdo ya que creo la época de la semiótica se ha agotado en sí misma (o eso espero) y podemos objetivamente mirar sin más y elaborar un juicio… “juicio de la mirada”. En eso concuerdo con BCN, basta de “retóricas podridas” y sigamos manteniendo el nivel o el prestigio que de a poco nos hemos ido ganando en el medio internacional, donde nos valoran las discreción y lo bien proporcionadas de las obras y no caigamos en show en el cual está la arquitectura de hoy.

 
# Junio 9, 2006 a las 07:11
Casi Arquitecto dice:

Despues de leer todos los post, encuentro que el nivel de conversacion tanto por el lado de los NO (aún)arquitectos y los NO (aún) ingenieros es bastante deplorable, los puntos de discución son bien simplistas. Es totalmente entendible los alegatos por parte del mal funcionamiento de las salas, o los problemas de circulación del zócalo de madera, sin embargo la exposición de los puntos de discución e inconformidad no son claros, osea hacer referencia a algo”feo o bonito” como a”rquitectónico” es una estupidez asi como la concepción “cuadrada” que se tien de lso inegenieros.

Segundo el estudio de ecotec es poco fiable ya que el curso por lo menos no pasa calculos dinamicos de temperatura y por tanto con el programa no se pueden, en el contexto el curso, hacer cálculo de convecciones ( de hecho el ayudante no sabe hacerlo), entonce como dar un estudio obviando el funcionamiento de la chimenea.

Tercero: como todo cliente las escuela de ingenieria debe manifestar su disconformidad, pero no creo que esta pagina sea el medio, sobre todo que los requerimientos materiales no provienen de una decicion del arquitecto.

Cuarto ya todos Saben que Aravena de las escala 1:50 no pasa y por tanto la reaolución de los detalles es bien pobre, pero sin embargo creo que todavia no tenemos la experiencia laboral como para formular criticas de esas manera, es como opinología arquitectónica.

En el fondo son pendejos agrandados cirticando a otro arquitecto agrandado, con ingenieros que por definicion ante un arquitecto se “cren” mas grandes

 
# Junio 9, 2006 a las 11:18
fcamusd dice:

Comentarios vagos, dispersos, simplistas, de bajo nivel; perfecto, pero aqui se está conversando como jamás se ha logrado conversar en otro medio, de modo serio. Así que primero pongamos el nombre, luego no nos creamos dueños de la verdad, finalmente conversemos. Si aqui nadie va a llegar a una solución final, menos la que tu sugieres de “punto final, son todos idiotas”.

 
# Junio 9, 2006 a las 16:10
rodrigo morales dice:

Casi arquitecto.
La verdad es que esta pagina la está leyendo bastante gente, yo estoy titulado y trabajo y tengo varios amigos también arquitectos, que mantienen contacto con los nuevos proyectos que aparecen vía estos medios. Claro para el que no está dispuesto a pagar una subscripción al croquis de 200 mil pesos es un buen medio.
Ahora que todos nos creímos de alguna manera norman Foster y criticamos el como se ejecutaban o hacían los grandes proyectos mientras estábamos en la escuela y luego vimos que otra cosa es con guitarra también es cierto, ahora eso no quita que la discusión entre personas sobre arquitectura no sea buena, siempre es bueno intercambiar puntos de vista por mas pedestres que estos nos parezcan, todos aprendemos con eso.

El que mucho dice saber al final no se ha dado cuenta de que siempre se sabe muy poco en realidad.

 
# Junio 9, 2006 a las 19:30
G dice:

¡GRACIAS PUC POR FAVOR CONCEBIDO! SIMPLEMENTE MARAVILLOSO VER OBRAS DE ARQUITECTURA ASÍ EN CHILE. NADA MÁS QUE DECIR. EL QUE LA CRITIQUE, QUE LA VAYA A VER.

 
# Junio 9, 2006 a las 22:55
fdiazp dice:

El 86, Maradona fue un astro. El 90 fue discreto. El 94 simplemente decepcionó. Hoy, 20 años después de la gran hazaña, Maradona sigue siendo un personaje del deporte, aunque hace 10 años que no juega.

¿No creen que está pasando lo mismo con Aravena?

Considero que la Facultad de Matemáticas es la mejor obra de los últimos 10 años. Sin embargo, en cada obra nueva que realiza Aravena, se va perdiendo paulatinamente la sensatez y la inteligencia, mientras se reemplaza por la pretensión y la retórica.

No creo que este sea un proyecto tan malo, pero la “explicación” le juega bastante en contra. ¿Para que plantear como “inevitable” una forma que cualquiera se da cuenta que es un “a priori”? ¿Por que no mejor ser sinceros, y decir de frente que se trató de hacer un proyecto que se “viera rico”?
Efectivamente, el proyecto se “ve rico”, y si eso se sincera como opción de proyecto, todos estaríamos de acuerdo. Pero hacernos creer que todo surge como “respuesta” a problemáticas del encargo, no es mas que la pretensión por “intelectualizar” una forma que perfectamente podría valerse por si sola.

Las memorias de los primeros proyectos de Aravena eran un lujo. Ahora cada vez me suenan mas a un autoplagio.

Personalmente, me quedo con el Aravena del 98, tal como prefiero al Maradona del 86.

 
# Junio 11, 2006 a las 02:42
aleh dice:

la verdad que lo asimetrico de las formas irregulares es un insulto en lenguaje arquitectonico….por que no entonces insultar a ese pais con algo asi….

 
# Junio 11, 2006 a las 15:13
O. dice:

GRANDES PENSADORES:
“Lo asimétrico de las formas irregulares es un insulto en lenguaje arquitectónico”.
Aleh.

 
# Junio 12, 2006 a las 02:44
Nicolás dice:

Habra q estudiar y utlizar todos los dias el edificio para dar una aseveración sobre si esta obra de arq. funciona o no.

Ahora estamos claros en q las catalogadas mejores Obras no siempre funcionan bien.

 
# Junio 12, 2006 a las 15:25
raul dice:

Un profesor de bioclimatica decía que los edificios mas eficientes en el mundo eran como un paralelepípedo, con medidas exactas que hacían más fácil el calculo de las variables energéticas tan de moda en Europa hoy en día, estas no salen en las revistas por supuesto, pero realmente no me gustaría vivir en mundo que sea enteramente igual, por eficiente que este sea. Estoy seguro que alguien pensó, piensa o pensara como yo, en la diversidad esta la belleza de la humanidad, y en estas discusiones su riqueza.
En cuanto al edificio creo que las criticas van abocadas netamente al carácter funcional de este, pero la esencia del edificio esta siendo atacada con subjetividad y prejuicios propios de los ingenieros (“no me gusta, es una aberración”) no digo que estén equivocados, sino que sean mas claros al criticar la concepción de una obra que probablemente no entienden, tampoco necesitan entenderla, si necesitan que funcione, por eso reitero mi apoyo a las criticas de carácter “funcional”.
Segundo: oye wright no quemo su casa, por favor, ese tipo era un genio, mas respeto.

 
# Junio 12, 2006 a las 23:01
N D Valenzuela Levi dice:

“…QUIEN CREA AÚN QUE EL MUNDO ESTÁ HABITADO DE “GENIOS” DEL LUGAR, DE DUENDECITOS BENIGNOS QUE ESPERAN EN EL BOSQUE LA LLEGADA DEL ARQUITECTO, PARA DARLE SUS BUENOS CONSEJOS, CIERTAMENTE NO PUEDE ENTENDER NI UNA PALABRA DE AQUELLO QUE ESTE ESPECTACULO LE PONE AL FRENTE. ESTA CASA (habla de la casa Farnsworth de Mies) SE RELACIONA AL TERRENO SOLAMENTE CON LA MIERDA, DONDE CAE LA MIERDA. ÉSTE ES EL ÚNICO MODO EN QUE LA CASA SE TOCA CON LA NATURALEZA. DE TODO LO OTRO SE SUSTRAE, Y LEVITA COMO UNA ARAÑA Y MUESTRA SU ABSOLUTA PERFECCIÓN…”
Dal Co, Drancesco. “Mies”. Conferencia pública realizada en la FADEU Puc año 2001. Texto traducido por Alejandro Aravena, publicado en “Material de Arquitectura”, editado por él mismo.

 
# Junio 12, 2006 a las 23:22
despierta dice:

Que esperar de una obra de arquitectura, que funcione bien, que se bonita, que……??

Para todos los que no sepan, lo que permite avanzar tanto a la arquitectura como a la sociedad, es la experimentación. Sin esta seria imposible que surgieran nuevas formas (soluciones a problemas) en todo ámbito. Para que estas formas sean probadas deben materializarse.

Ahora bien, el valor de este edificio esta en que la PUC, los arquitectos y todos los gestionaron el proyecto se atrevieron a probar y llevar a cabo algo NO CONVENCIONAL. Permitiendo un adelanto tipológico, que si bien puede tener muchos defectos, nos permite seguir avanzando.

A los que no les parezca bien, les recomiendo ir a sus bellas casas coloniales y no escribir mas en este medio ya que tendrían que usar una computadora.

 
# Junio 16, 2006 a las 18:40
Igor Burstein dice:

Yo que he visto muchos diseños y muchas obras sensatamente les digo que nos dediquemos a observar la maravilla de la CREACION ya que siempre nuestras criticas son solo el reflejo de nuesrtas propias trancas personales y profesionales.
Dediquemonos a ver la MARAVILLA de la MATERIALIZACION de nuesttros PENSAMIENTOS y asi poder aspirar a una sociedad mas CIVILIZADA.

 
# Junio 20, 2006 a las 22:29
pablo izquierdo dice:

si me encanta, es muy “funcional”

 
# Junio 21, 2006 a las 11:41
carlosespinoza dice:

horrible, patetico, podrian contratar a un equipo de arquitectos un poco mas ubicados y competentes, ademas, si esta metido Montero, peor, partamos por ahi, contratemos buenos arquitectos y ahi hablamos.

 
# Junio 21, 2006 a las 11:53

Estan en un pais democratico, por lo tanto todas las opiniones son validas…

pero sin duda que; si se hacen comentarios del edificio, sean buenos o malos, es porque ha logrado repercutir en las conciencias, que sin duda es uno de los objetivos del nosotros los arquitectos!!!

Del tema funcional; no voy a hablar!, porque todavia no tengo la oportunidad de visitarlo…, pero me intrigra la union en V de los cristales en la parte superior del edificio y su detalle constructivo (aguas)

Creo que el trabajo y las obras de AA, sin duda que son un aporte para Chile y para la vision internacional de nuestro pais. Hablando de Arquitectura…

En lo personal; concepto, diseno y funcionalidad de una obra, son primordiales!!!, y este es un ejemplo…

 
# Junio 21, 2006 a las 14:35
PATRICIA VALENZUELA dice:

MI OPINION NO VIENE DEL MUNDO NI DE LA ARQUITECTURA NI DE LA INGENIERIA. CREO QUE LAS TORRES CONSTITUYEN UN VOLUMEN QUE NO PASA DESAPERCIBIDO EN SU CONTEXTO, Y POR LO TANTO, YA SE HAN TRANSFORMADO EN UN HITO. Y A PESAR DE SER UN EDIFICIO DE FIBROCEMENTO, LA “PIEL DE VIDRIO” LO HACE APARECER MUY LIVIANO, MUY TRANSPARENTE, EN UN ESPACIO DONDE REINA PRINCIPALMENTE EL HORMIGON Y EL CEMENTO. Y DEBIDO AL QUIEBRE EN ALTURA Y A ESA CÁSCARA DE VIDRIO DE FORMA UN TANTO ASIMÉTRICA , SU ASPECTO VA MUTANDO A MEDIDA QUE EL OBSERVADOR LA VA RODEANDO. SERÁ POR ESTA ÚLTIMA CARACTERÍSTICA QUE A MI ME PARECE QUE ESTUVIERAN VIVAS, TIENEN UN “ALGO MUY HUMANO”. ME PARECEN MUY ATRACTIVAS.

 
# Junio 21, 2006 a las 16:04
tricky dice:

Maximiliano, buen punto. habra que ir a verificar esa unión en el edificio, o esperar que alguien de esa oficina nos lo aclare.
En cuanto al comentario de carlosespinoza, nada que decir… este es un espacio para discutir las obras y a los autores en cuanto a un reflejo de su forma de pensar, por lo tanto, los comentarios personales estan totalmente fuera de lugar.

 
# Junio 22, 2006 a las 23:15
antonia dice:

Personalmente creo que estas torres siamesas, como asi las llaman, ademas de ser impresionantes y dignas de analizar, son un reflejo de lo que somos, unicos y diferentes, es que acaso todos lo que se diferencia de el resto lo vamos a tener que criticar, no sera que estamos acostumbrados a criticar a todo aquel diferente a lo que nosotros pensamos, creemos o actuamos. Aqui tenemos algo nuevo, diferente, innovador, que se atreve a irrumpir en el medio de puro cemento monotono para demostrarnos que la belleza va mucho mas alla de lo tipico, abramos nuestras mentes y aprendamos a apreciar el arte desde su perspectiva y no olvidando que detras de esta obra arquitectonica hay varios creativos que han ocupado muchos minutos de su tiempo en crear y pensar lo que es finalmente la belleza al servicio de nosotros mismos.
Por ultimo, quisiera hacer una pequeña reflexion al comentario de carlosespinoza; no conozco al señor Montero, pero no me cabe la menor duda que el solo hecho de colaborar como creativo de este espectacular edificio debe ser una gran arquitecto, por lo que concuerdo con tricky en que aquel comentario esta totalmente fuera de lugar.

 
# Junio 27, 2006 a las 11:31
CB dice:

“En cambio el aprendizaje informal no lo cuida nadie y nos pareció que ahí había oportunidad de proyecto. Para ello pensamos que la placa de la torre podía asumir la forma de planos inclinados de madera en los cuales echarse entre horas de clases, a tomar el sol o la sombra de la propia torre o del parque según fuese la época del año. El espacio de 9 alturas entre la torre de cemento y la de vidrio lo concebimos como la magnificación de la conversación de pasillo”
OH DIOS!!!!

“la forma resultante era más bien “gorda” o de contextura gruesa”

“Lo único que se nos ocurrió entonces, ”

ESTOY ENTRE PONIÉNDOME ROJA Y CAGANDOME DE LA RISA X EL TEXTO

 
# Junio 27, 2006 a las 20:56
aik dice:

el detalle del agua aparece en un artículo en la revista BiT #45, Noviembre 2005.
“el recinto universitario presenta una cubierta totalmente vidriada con una abertura en el centro por donde cae una cortina de agua hacia el interior del edificio”
Si se fijan en el corte algo se alcanza a ver.

 
# Junio 28, 2006 a las 17:16
antonia dice:

CB, me encantaria saber hacia donde va tu comentario

 
# Junio 29, 2006 a las 12:55
CB dice:

mi comentario va a lo banal de la justificación de la forma, la “magnificación de la conversación de pasillo” me produce más dudas que certezas (es literalmente porque se escucha desde más lugares?, porque claramente la doble piel no tiene en ese argumento su sustentación, y la conversacion de pasillo se genera en lugares contenidos e informales en relación a las aulas, donde, por salirse de lo oficial, son más privadas…)
una forma resultante GORDA o de conextura gruesa, además de ser casi una personificación (algo en lo que aravena no deberia contradecirse) es un argumento sólo en cuanto al encargo de una TORRE y las proporciones que esta supone, no a generar recursos formales caprichosos para dejar de ser rechonchos porque si.
decir que algo fue LO UNICO QUE SE TE OCURRIÓ, que de partida es algo que no puedes decir en un examen de taller sin esperar reprobarlo, refleja poco trabajo, uno como arquitecto, y esto es una opinión personal, no puede darse el lujo de quedarse con la primera idea y llevarla a cabo sin replantearla y desarrollarla.
a eso iba mi comentario.

 
# Junio 29, 2006 a las 13:38

muy bien ,hace falta que nos atrevamos a proponer ,y que esto se lleve acabo.

sigan adelante.

me gustaria poder visitarlas y fotografiarlas .,es posible?

felecitaciones.

PATRICIO CHARLIN RIOSECO
ARQUITECTO.

 
# Junio 29, 2006 a las 16:40
BCN dice:

Personalmente respeto a A. Aravena, no por su obra, sino por el interés real que ha tenido sobre lla obra de J. Borches, asi como también considero que al ser co-autor del libro Hechos de la Arquitectura, tuvo el honor de participar en un grupo de arquitectos que escribió un libro que servira a muchas generaciones. Pero veo con espanto esta obra, en la cual se trata una vez más por medio de una “Retórica Podrida” ahora con argumentos de ahorro energético justificar lo injustificable, es la pérdida del sentido de la forma “hecha carne”, una arquitectura alejada de todo sentido común. Se podría escribir más sobre este edificio , pero quiero terminar esta pequeña reseña diciendo que lo preocupante de este edificio no es el en si mismo, sino de quien viene, ya que Alejandro Aravena dentro de nuestro Panorama Nacional, es uno de los arquitectos respetados; estudiados y seguidos por las nuevas generaciones… sólo puedo agregar, señoras y señores ¡¡¡ Bienvenida la Arquitectura del Espectáculo a Chile!!!
y que lo raro llame la atención, o que algo ocupe mucho tiempode tu vida en crearlo, no quiere decir que sea por ende un “hito” en el sentido positvo, menos bello!
Me imagino estas mismas torres, (si acaso se les pueden llamar torres), con toda la explicación dada, pero como 2 volumenes rectangulares, con las misma “técnica”, pero no hayan querido ser mas de lo que tenían que ser… de la materialidad del piso, reservo mi opinión, ya que se ha dicho bastante.
atrverse no siempre significa hacer lo extraño, sino pienso que deberíamos atrevernos hacer con mayor calidad, que es lo que falta en nuestro paronama arquitectónico nacional, calidad arquitectónica en todo ámbito de nuestro hacer, desde encargos privados a públicos; de menor y mayor escala; con bajo o alto presupuesto; ARQUITECTURA de CALIDAD, eso si que nos debería de motivar. Un saludo.

 
# Julio 1, 2006 a las 11:55
gonzalo dice:

Hola, he leido todos los posts, viendo los comentarios de ingenierios y arquitectos. Yo soy un usuario más de este edificio, tuve clases todo el semestre en una de sus salas. Como casi ingeniero tal vez no veo lo vanguardista del diseño tanto como un arquitecto (o casi arquitecto). Para mi una construccion tiene que ser antes que todo funcional, y esto para mi no se cumple en este caso. Los accesos son malos, poco eficientes y peligrosos (como han dicho ya), las clases son muy malas, con pesima visibilidad y pizarrones pequeños, la sala de estudio que tiene al centro es agradable, pero desconcentra a sus usuarios ya que tiene un pasillo que lo rodea solo separado por vidrios, en marzo me acuerdo que hacia un calor humedo tipo invernadero que era muy desagradable, etc.

Puedo seguir y seguir. Este edificio no es funcional, por lo menos no para sus usuarios. Como pueden ver los que han leido los posts anteriores, los detractores de esta construccion SON SUS USUARIOS, mientras que los que les gusta (en general) son personas que no tienen que estar todos los dias ahi. Por ultimo, a modo de encuesta para graficar esto, de mis compañeros que tuvieron clases este semestre ahi, no encontre a NINGUNO que encontrara a este edificio funcional. Y menos bonito (cosa que ya es más subjetiva, y no me quiero ir por ese lado que es secundario, a mi parecer, comparandolo con la funcionalidad.)

 
# Julio 1, 2006 a las 21:55
alfredo dice:

Hasta ahora hemos leido comentarios, como dijo Gonzalo, de ingenieros, arquitectos y usuarios de este edificio en cuestion, algunos alabandolo pero en su mayoria criticandolo en especial la parte funcional, lo que me parece muy legitimo. Pero, aparentemente, ninguno de sus creadores explica el porque de dichas caracteristicas o fundamenta la razon de tal estructura. No creen ustedes?, señores lectores, que seria de mucha utilidad que algunos de los arquitectos de este edificio nos contara o explicara, a traves de este medio, el porque de tales caracteristicas? creo que nos podria aclarar a muchos, las dudas que tenemos y que se han presentado en este espacio.

 
# Julio 2, 2006 a las 00:05

Hola a Todos…

Si bien sólo estudié un tiempo de arquitectura, y no voy tanto a San Joaquín, si puedo apreciar todos los días desde el metro el edificio, y he tenido la oportunidad de visitarlo.

Creo que la torre, al igual que el nuevo edificio de Aravena es muy interesante, y es una propuesta ambiciosa y novedosa para los campus. Tiene sus pifias, pero creo que son con intención.

El problema de ambos es algo mucho más evidente…

NO SE QUE HACE ESA ANTENA GIGANTE EN SAN JOAQUÍN

Y NO SE QUÉ HACE UN MICROHONDAS EN LO CONTADOR

Un elefante negro, y uno metálico, ambos edificios muy interesantes pero absolutamente fuera de contexto y situados de manera soberbia y arrasadora en ambientes donde los perfiles, las áreas verdes y los edificios hablan de una escala y una materialidad absolutamente distinta a la de estas construcciones.

…o me equivoco?

 
# Julio 7, 2006 a las 03:16
rodrigo dice:

He leido todos los comentarios de la mentada torre, tanto de los arquitectos como de ingenieros.
La verdad que les puedo decir, soy estudiante de Ing civil Estructural. El problema que existe es en la concepcion en si de dos pensamientos que suelen ser divergentes. Nosotros por naturaleza de ingenieros y formacion, siempre buscamos la funcionalidad de las cosas, nuestra “perfeccion” va en busqueda de que las cosas realmente sean soluciones a problemas de cualquier indole, es por ello que no me parece raro que muchos otros ingenieros encuentren feo, poco funcional, horrible, al edificio. Personalmente, al principio no me gusto, despues me acostumbre a verlo, creo que si tiene problema de funcionalidad, como los mencionados, pues reconozco que puede ser hermoso ver los contrastes, pero el hecho de caminar por una baranda si esta mojada, creo que lo hace poco practico, perder 15 m de fachada porque el piso esta resbalizo, y tener que estar condenado a una “salvadora” baranda. Les reconozco a todos los arquitectos que el edificio tiene bondades, tanto en forma como en concepcion, pero no van a poder convencer a un ingeniero que eso sirve, simplemente porque se piensa distinto, y no es por como muchos diran la Cuadratura del ingeniero, sino que simplemente se busca obtener otra solucion para un edificio, y eso no implica que sea un cubo, rectangulo, sino que tenga vias de acceso claras, vias de evacuacion expeditas, espacio fisico agradable, que no sea un frezzer en invierno o un sauna en verano, que las salas tengan vision de todos lados, etc….

Para el amigo que dijo que la torre einfel hay que botarla pq los ingenieros lo pensamos, honestamente le digo que yo siendo Ing Estrucural (algo asi como tu pesadilla), admiro la torre einfel, por el diseño, por como hicieron las conexiones, la distribucion de tensiones, etc… hasta si francia tuviera terremotos seria genial….
asi que equivocado estas en tu apreciacion….solo es una forma diferente de mirar las cosas.

 
# Julio 7, 2006 a las 16:58
M.N. dice:

Rodrigo; te pasaste!!!!!!!!!

Si tanto estudiaste la Torre “EiNfel” y su funcionamiento; creo que es “deplorable y de incultura” llamarla 2 veces “EiNfel”

Si vas a hablar de una obra y que mas encima admiras!!! por lo menos deberias saber como se escribe…

EIFFEL!!!!!!!!!!

In-creible… o de que torre estas hablando???

 
# Julio 7, 2006 a las 17:32
rodrigo dice:

disculpa, pero eso no es lo importante de lo que mencione, pues si bien esta mal escrito, tuviste al menos 2 dedos de frente para entenderlo, por lo tanto, esta claro que estaba hablando.
Y fijarse en eso, demuestra solo tu incultura…pues no te enfocaste en el problema ni menos el fondo de lo que se quiso decir….

y si eres tan docto en las palabras In-creible no existe…a menos que estes in-ventando tu propio lexico.

 
# Julio 8, 2006 a las 13:51
juaco dice:

Antes que todo me imprecione al encontrarme con este tipo de arquitectura en chile es muy grato encontrar cosas nuevas en la arq chilena espero que esto siga y quisiera saber si este edificio tiene conseptos deconstructivista y si existe alguna pagina de la arquitectura de Alejandro Aravena

 
# Julio 8, 2006 a las 23:12
alfonso correa dice:

ahora que hemos tenido tanta lluvia, que habra pasado con los famosos tablones de la entrada?

 
# Julio 13, 2006 a las 10:44
Carlos dice:

Aguante Alejandro, están rebuenas las torres, y los durmientes…gracias por obviar el porcelanato u otras yerbas…

 
# Julio 21, 2006 a las 22:45
Carlos dice:

Cual es la preocupacion por los tablones y la lluvia? acaso las líneas férreas no están a la intemperie? que habrá pasado?, se habrán mojado supongo.

 
# Julio 21, 2006 a las 22:47
alfonso correa dice:

exactamente, las lineas ferrreas estan a la interperie, pero no se usan precisamente como acceso a ningun recinto, es decir, para ser mas claro, no estan hechas para caminar por ahi, por lo que no hay riesgos de caerse. Por si no entendiste mi comentario anterior, el problema no es que se mojen ese tipo de tablon, ya que se usan en jardines, lineas, etc, sino que es caminar sobre ellas. por lo que al leer tu comentario no se si nos has entendido nada o que?

 
# Julio 31, 2006 a las 11:52
Janocastro dice:

Quisiera hacer un comentario respecto al acceso del edificio. Nosotros fuimos el sabado en la mañana a hacer una mediciones para un ramo y habian unos niños mirando y dibujando el edificio, habian unas señoras de la limpieza conversando y estabamos nosotros. Todo esto en la zona norte de acceso. Pienso que este espacio puede acoger vida, pero el problema radica en que no hay mucha. El edificio todavia esta en marcha blanca, el zocalo de salas y sala de estudio todavia no se utiliza mucho. Por otro lado esta el tema de la competencia. Si tienes al lado zonas de pasto con bancas y arboles versus un lugar donde no existe ninguna de los dos, creo que es obvio lo que se elige.

 
# Agosto 13, 2006 a las 19:11
Janocastro dice:

“Donde sí nos pareció que había un cambio era en el paradigma del buen lugar de estudio y de trabajo, el cual es normalmente visto como un lugar bien iluminado. Ahora que hay computadores, de lo que se trata es de construir una buena penumbra que elimine el molesto reflejo sobre las pantallas. La luz no debe llegar a nuestros escritorios, porque sale desde ellos. Por ello enterramos la placa de la torre (lo que nos permitió usarlas por arriba públicamente) y para ello redujimos las aberturas de la torre a su mínima expresión.”

Estoy en desacuerdo con eso. Justifica enterrar la torre porque hay una sala de computadores, pero hay salas de clases y una sala de estudio. Que pasa con esos espacios? Filo??.

 
# Agosto 13, 2006 a las 19:20
planar dice:

El viernes 11 estuvimos en la ciudad de Buenos Aires en la Universidad Di Tella una conferencia que se llamó X5 – Arquitectura Contemporánea de Améria del Sur. staban Alejanro Aravena (Chile), Angelo Bucci (Brasil), Rafael Iglesia (argentina) , Solano Benitex (Paraguay) Oscar Fuentes (Argentina) y se agregó que no estaba pensado un Arquitecto Argentino que trabaja mucho en Suiza Dahl Rocha. El coordinador de la Charla fue el Director del instituto Pancho Liernur.
Les tengo que decir a los chilenos, que por lo que ví, ojalá salga en argentina urgente un Alejandro Aravena.
Estoy descubriendo su obra y la fuerza y convicciones de este muchacho son únicas.
Disfrutenlo. Estña haciendo conocer chile como nadie. Por culpa de el (o gracias a el) estoy descubriendo la gran arquitectura que se hace en vuestro país. En otro momento colgaré las imágenes de esta conferencia pues pude tomar lo que se sentía en la misma. La admiración y amistad mutua entre los conferencistas
Saludos a todos
Rubén Plana – Arquitecto – Junín – Argentina

 
# Agosto 14, 2006 a las 13:06
el pancho dice:

unos 40 comentarios mas arriba dicen que wrigth dibujo la casa de la cascada en dos horas y es valorable
si, ya, pero el viejo pascuero tb existe???
un ápice de mateo: wright tuvo a sus ratoncitos de taliesin (quienes vivian en una situacion bien parecida a la gente de colonia dignidad) haciendo levantamientos del sitio, de la cascada
memorizo la ubicacion de cada roca, cada arbol y cda planta, y exigia detalles sobre detalles a los vates que pasaban el dia dibujando

asi que si el que dijo eso esta en primero o segundo, está bien que crea ese tipo de cosas, pero si no….

la obra, buenas fotos, no la conozco

 
# Septiembre 22, 2006 a las 01:56
juan sebastian dice:

tiene muy buena estetica, aunque repase los comentarios y al parecer hay detalles tecnicos fatales como los desagües y la posición de escalones versus salones de clases en zocalo, deja un sabor agridulce.

 
# Octubre 2, 2006 a las 11:48
Paulina dice:

Me encontré en este post de casualidad, y como soy una (casi-casi) Química de la UC, creo que mi opinión es tan válida como todas las otras, acá va: El edificio es atractivo, no cabe duda, del metro se ve muy imponente y hermoso, desde el suelo aún más, pero coresponde con el entorno??, ya se que los edificios de la Facultad de Química son los más antiguos del Campus, y por ende su estética hoy deja mucho que desear, pero podría alguien pensado en la armonía entre la nueva “Y” y los antiguos edificios, el casino del lado (el playero) tampoco concuerda con nada. Es cierto que las tablas que están en el piso son incómodas, te resbalas y para el que puso que “te agarras de los pasamanos” entonces póngalos, porque claro, no hay. Otra cosa, el edificio le tapa el solcito y el calorcito que le llegaba a Mi Facultad, de verdad pensaron en el entorno cuando lo construyeron??, pensaron que un edifio es para ser ocupado por personas (y en este caso estudiantes, secretarias, profesores y ni hablar de discapacitados) y no que nosotros (las personas) nos tenemos que acomodar al edificio, no es la costrucción, que pensada en las personas se acomoda a ella??. Estudio Química, es obvio que mis conocimientos de arquitectura son nulos, pero el sentido común (parece que el menos común) es una constante que todos (parece) que tenemos… úsenlo!

 
# Octubre 6, 2006 a las 10:01
fdiazp dice:

Acabo de visitar el edificio, y vengo bastante enojado.

Cito textual a Aravena criticando el Edificio de Vitacura (Iglesis-Prat) en 1998:
“…es decir, en la base del elemento mas importante del proyecto, en la cuña del triángulo, aparecería la salida de los estacionamientos…” [15-0]

Hace un rato estaba en el acceso principal del edificio (el marco-túnel entre las dos pieles), y veo a la operaria de la cafetería del segundo piso, bajando la escalera hacia el acceso con una bolsa de basura en sus hombros, para sacarla por el acceso principal. ¿Por qué? Porque el “arquitecto” no contempló una entrada de servicio en su edificio.
Es decir, por la base del elemento mas importante del proyecto, el acceso principal, se realiza la evacuación de la basura [Iguales]

Estoy enojado porque no se si puede considerarse buen arquitecto a alguien que no se preocupa de este tipo de cuestiones, ya que finalmente, es para ese tipo de cosas que deben estar pensados los edificios; si eso está bien resuelto, después hay libertad para explorar con pieles dobles, accesos inclinados y todo ese tipo de efectos especiales. Si alguien me dice que eso es un detalle, creo que su norte está medio perdido.

Y estoy doblemente enojado, porque el arquitecto de este edificio es uno de los mejores que tenemos, por lo tanto, sus errores afectan a todos los colegas de rebote (si el “mejor” se equivoca así, que esperarán los clientes del resto).

Pd: basta con decir que uno es arquitecto, para que los ususarios comiencen a pedir explicaciones por todas las fallas de uso en el edificio. Por nombrar solo una, el lugar de la “magnificación de la conversación de pasillo” se llueve, porque las tomas de aire en la base del muro cortina no están bien protegidas (no solo llueve de arriba hacia abajo, cuando hay viento la lluvia es diagonal)

 
# Octubre 6, 2006 a las 17:31
Nicolás Calvo S. dice:

He leído una buena cantidad de comentarios acerca de las torres. Creo que la calidad de arquitecto de Alejandro Aravena, no es un tema para discutir. La cantidad de problemas de arquitectura que pone en discusión la obra es fascinante, la geometría, encuentros, materiales son realmente atractivos en términos de novedad.
Sin embargo, siendo yo arquitecto, creo que el gran problema que tuve al visitar la obra, es que exactamente esos detalles que me gustan tanto, no ayudan en nada a que el edificio sea un buen lugar para los estudiantes. Siento que los problemas estuvieron mas enfocados en deformar una puerta para que coincida con la pendiente del zócalo de madera, que realmente preguntarse si el pasillo que supuestamente resguarda la conversación funcionaria como tal –ni hablar del tema de la basura descrito anteriormente-.
Quiero dejar en claro que no me parece que el pasillo sea aberrante, ni nada por el estilo –mejorara bastante cuando se deje lloverse, naturalmente-, mi problema radica en que creo que los problemas que plantea hoy la arquitectura de “avanzada”, no caen ni dentro de lo técnico, ni en lo funcional, ni definitivamente en crear espacios mas agradables. Es una especie de afán teórico que suena súper bien en el “papel”- pero como el papel se moja, arruga y rompe con la primera lluvia-.
Mi crítica no apunta a dejar de teorizar en la arquitectura, creo que es necesario para que una obra tenga un cierto vuelo. Pero citando al propio Aravena en sus clases de Introducción a la Arquitectura “ya esta la forma ahora hay que darle vida”, y eso es exactamente lo que no tiene sus edificios de Lo Contador y estas torres.
Lo que mas me molesta a final de cuentas es que la problemática que plantea la torre es completamente egocéntrica. Es verdaderamente un monologo.

 
# Octubre 6, 2006 a las 19:57
david dice:

100!

 
# Octubre 6, 2006 a las 22:59
alfonso correa dice:

Estoy completamente de acuerdo con lo que se menciona en los comentarios anteriores, creo que las fallas son aberrantes y se supone que un arquitecto como Aravena no se puede dar ese lujo, quizas ya se creyo el cuento, como suele suceder.
Mas encima las torres elegidas para la bienal de arquitectura, acaso los encargados de elegir las obras se dan la molestia de visitarlas, analizarlas, conversar con la gente que las ocupa, etc… Al parecer no ya que uno de los aspectos importante de la arquitectura es la funcionalidad y aqui no se cumple en lo absoluto.

 
# Octubre 10, 2006 a las 11:39
Simon Martinez dice:

No me he dado la lata de leer todos los comentarios de aqui, pero si me di la molestia de ir a visitar al vendito chiste arquitectonico que se comenta en estas paginas, pues lo recorri un buen rato y despues converse un largo rato con una persona que trabaja ahi, creo que ya se ha hablado demasiado de volas arquitectonicas aqui, asi que no los laterare con mas de lo mismo. Resulta una ofensa para todos quienes anhelamos realizar arquitectura digna, que en este proyecto realizado con la participacion de 4 arquitectos, cometa errores tan garrafales en lo que mas le compete la arquitectura, que es lo funcional, partire diciendo que alguien se dio cuenta del tremendo aparataje que tiene el edificio al lado?? toda la maquinaria para que el paciente en estado vegetal no muera, si bien necesita de energia de respaldo por ser un edificio tecnologia, bueno se supone, parece desmesurada la cantidad de aire condicionado que hay, es como un tumor benigno extirpado, porque se ve feo dentro de la OH plastica del chiste arquitectonico, enumerare las fallas del edifcio, nose que se canse primero o el teclado o mis dedos. Primera cosa, el muro cortina en la base cuenta con rendijas para que ingrese el aire, pero??? a alguien se le paso por la cabecita un fenomeno que rara vez sucede en nuestro planeta? la lluvia creo que le dicen, que otro fenomeno mas extraño llamado viento, hace que ingrese con facilidad y moje las maderas tratadas del subterraneos y los pasillos, y las pobres mujeres que tienen que estarlo secando a cada rato?? y alguien a visto los tablones de madera nativa OH que forman la plataforma donde llase el enferno? es un espanto, sino te tropiezas al dar 3 pasos, ganas premio, super irregular y peligroso, y de acceso universal para que decir, como entrara con facilidad una persona en silla de ruedas? es mas me dijieron que fue un ingeniero en prevencion de riesgos y esos tablones tienes los dias contados, se van para otro lado, y alguien hablo del musgo? perdon el musgo no se produce en una zona donde todo el dia llegue el sol y no alla humedad, debieron pedir que pintaran las tablas verdes mejor algo es algo, que mas uf pues se les paso por la mente que ese muro cortina se limpia? parece que no, porque no hay una plataforma para que un kamikaze se ponga a lo hombre araña para limpiarlos, si para sellarlo, hicieron maravalismo los pobres tipos, con la suciedad pronto se transformara en un edificio sombrio, y lo mejor de todo, el segundo piso es cafeteria, y no hay ingreso de servicios, y eso genera el medio problema porque entre medio se piensan hacer exposiciones y habra que esperar que todo termine para subir los abastecimientos, ese error ni en taller I pasa pues, que terrible, la cubierta presenta un cierre de vidrio, pero en el centro un vacio para que el aire salga, pero otro error, el aire sube y se queda atrapado en las esquinas, por lo que ya corrieron un tubo para que logre evacuar, y con el tiempo habra que llamar a mario bros por tanta tuberia que va a quedar, y adivinen que, tambien se llueve, el sellado la lata de arriba, tambien fallo y van a hacer un arreglo a lo maestro chasquilla. La terminacion es pesima, las vigas de hormigon armado que sostienen el muro cortina, super horrrible, parece que sacaron los moldajes sin cariño. Deberia existir una mayor preocupacion por el acabado, baños malos, cocinas malas, los gafiter ya se conocen el edificio de memoria. Que consigo al decir todo esto? pues algo muy simple, que se deje de hablar de estupideces de que el concepto y el formalismo, y se vuelva al sentido comun, estos anteproyecto que se construyen solo hacen que nosotros como arquitectos seamos el asme reir de nuestros pares, porque al parecer este edificio se diseño entre 4 paredes y no se salio de hay, de otra forma no me imagino como se logran tales fracazos, aunque lo que pienso humildemente es que este anteproyecto es un claro ejemplo de lo que nosotros no debemos hacer, y no se a ustedes, pero me sirvio un monton.

 
# Octubre 10, 2006 a las 18:41
Ivan dice:

idem al de mi compadre de arriba, jeje

 
# Octubre 11, 2006 a las 20:42
ANDRES OSPINA dice:

MEDELLIN COLOMBIA: SIMON ESTUBE LEYENDO TU COMENTARIO Y ME PARESE MUY INTERESANTE, PERO QUE DELICADO TODO ESOS ERRORES QUE SON FATALES TANTO PARA EL EDIFICIO COMO PARA EL USUARIO, PUEDO VER POR LAS FOTOS EL GRAN ERROR DEL PISO DE MADERA PARA EL ACCESO Y UN POCO INCLINADO, PUES EN EL VERANO PODRIA FUNCIONAR, PERO A ESA MADERA LE CAE UN POCO DE AGUA Y PUEDE SER PELIGROSO…QUE LASTIMA EL EDIFICIO SE VE COMO INTERESANTE, PERO SI TIENE TODAS ESAS FALLAS QUE DICES Y QUE DICEN ALGUNOS OTROS COMENTARISTAS EL EDIFICIO SE CONVIERTE EN EL MEJOR CANDIDATO PARA EL PREMIO ATILA (EN MI PAIS ES EL PREMIO QUE SE LE OTORGA AL PEOR EDIFICIO O PIEZA ARQUITECTONICA) “ES QUE NO SOLO DE FACHADA Y DE LENGUAJE ARQUITECTONICO VIVE EL HOMBRE” NECESITAMOS FUNCIONALIDAD Y MEJOR CALIDAD DE LOS ESPACIOS.

 
# Octubre 25, 2006 a las 10:52
Osvaldo dice:

Lo siento, pero igual creo que estaba todo bien sin la madera. es incomodo, feo y hasta vergonzoso diria yo. Soy estudiante de ingeniería y la verdad es que de “arte” no se mucho, pero es una opinion de alguien que lo ve y lo ocupa todos los dias.

 
# Octubre 31, 2006 a las 17:08
alfonso m dice:

entonces los que no saben de arte, que no opinen

 
# Noviembre 2, 2006 a las 11:03
kike dice:

Las obras de arquitectura las proyectamos para la gente, para el habitante común y no para una minoría que es la que cree saber de ARTE…..

 
# Noviembre 2, 2006 a las 14:57
SEBASTIAN dice:

ES RECONFORTANTE VER ARQUITECTURA LATINOAMERICANA DE NIVEL INTERNACIONAL, RECONFORTA…

 
# Noviembre 12, 2006 a las 18:32
Liam dice:

a mi me gusta, oi tengo q hacer una maqueta de un edificio muy parecido a este, mi profesor en la critica me dijo q mi idea se parecia a la empleada a la de las Torres siamesas y ahora me doi cuenta q si es cierto. Las inclinaciones en un proyecto arquitectonico suelen ser muy interesante y en mi caso me daran una buena nota por el proyecto… =D eso espero…

 
# Noviembre 15, 2006 a las 00:45
IgnacioP. dice:

sisifo el incoherente, tu de verdad crees en los resultados arrojados por Ecotec? un 5,5 solo por que es bonito? ojala ubieses sido profesor mio alguna vez, ubiese podido dormir.
Lo de los 60 cm. y las corrientes convectivas no es algo fijo, ni normable (si así fuese todos los edificios funcionarían impecablemente) la piel no funciona independientemente de la estructura que protege, para cálculos convectivos que arrojen esa convicción en los resultados se deben considerar tantas variables que incluso Ecotec no es capaz de abarcar.
Bueno tú al parecer lo sabes y has incluido la experiencia. Y si tienes razón, aparece recurrentemente en los dibujos de S. Holl.

 
# Noviembre 24, 2006 a las 00:31
chinosch dice:

1. mi primera impresion… como arqto… senti una gran alegria ante la aparicion de una obra de esta magnitud…y he seguido muy de cerca las obras de aravena y hasta el momento las encontre muy acertadas a todo nivel, pero ultimamente esta cayendose.(aun no visito esta)
2. mi segunda impresion no tan convencida como antes…al leer los comentarios de los usuarios reales( q son atacados por la manga de babosos de aravena) no me deja de extrañar la cantidad de desiciones tomadas con el fin de lograr un “primer golpe de vista” (y uno formalista) como aravena suele decir. el zocalo de madera…un peligro publico(resbaloso con lluvia, peligroso para mujeres con taco, pendientes dificiles), lo de la doble piel para lograr el efecto venturi…buena idea pero mal lograda pues se llueve el interior(deberian ser operables en el encuentro con el suelo, en invierno debe hacer harto frio ahi adentro y correr harto viento y agua), a fin de cuentas al analizar el corte se ve q estructuralmente es un edificio ortogonal y las ventanas dan esa impresion de estructuras diagonales, sumado a la piel exterior. es solo un efecto visual.las salas de clases tb son criticadas por los usuarios.etc.etc..
3. me extraña a fin de cuentas q alguien q escribe un libro donde continuamente dice q la arq no debe ser como una obra de arte, si no q debe desaparecer para hacer relucir al habitante…termine construyendo lo q critica(como un gehry?un acierto solo visual?)
pd:tb me entere del desastre q fue la ampliacion de aravena en lo contador…en q estara pensando con tanto formalismo y falta de criterio? estara buscando una aparicion en la croquis? lo mejor de aravena reluce cuando hace proyectos cuerdos como la facultad de matem y las casas elemental…donde en verdad relucen sus habitantes.

 
# Diciembre 4, 2006 a las 23:07
Leonardo Lux dice:

Del bando ingenieril.

Daré mi opinión como usuario.

1.- En la práctica, este edifcio tiene un solo acceso al zócalo. El zócalo es el espacio más usado del edificio, pues en él se encuentran las salas de clases, la sala de estudio y la sala crisol de computación.

La escalera de acceso desde el lado oeste (por enfermería) tiene un ancho en el que caben dos o tres personas (la escala se puede ver en la foto principal de este artículo). En un día de húemdo o de lluvia, es la única entrada viable al zócalo. Por el lado este (desde química), la entrada es una verdadera aventura. Esta entrada la pueden apreciar en la última foto del segundo set de imágenes del edificio, en esta misma página. Después de subir, al fondo apreciarán la baranda le la escalera que lleva al zócalo. 40 peldaños que se hacen eternos. Tanto así, que creo no haber visto a nadie aún subiendo o bajando por esa escalera. Yo ya hice la travesía.

2.- Una de las cosas que creo que no se han comentado hasta ahora, es el potencial peligro que representa la piel de cristal, en caso de un temblor fuerte. En caso de temblor, la única manera de estar a salvo, si uno se encuentra en el pasillo del zócalo, es entrando en alguna de las salas o laboratorios.

3.- En cuanto a la parte estética, hay un par de cosas que me molestan: por un lado, la estructura metálica que soporta los cristales tiene un color diferente en el norte y en el sur del edificio. Tal vez esto estaba previsto de esta manera, pero a mi juicio no se ve bien; por otro lado, el revestimiento interno del edificio se ve de mal aspecto, como si hubiesen forrado las oficinas con cartón piedra.

4.- Parte estética: bonus track. Las entrada tanto al primer piso como al zócalo son feas feas. Tal vez pintándolas de otro color mejoren su aspecto.

5.- Para finalizar, me cuadro con mis compañeros ingenieros en cuanto a privilegiar el aspecto usabilidad del edificio por sobre el aspecto artístico, vanguardista y novedoso al momento de criticar este edificio.

Este edificio ha resuelto cierto problema de espacio que teníamos en la universidad, sobre todo en cuanto a lugares de estudio y salas de computación. Pero tal como se agradece esta creación, creo que el diseño no se pensó lo suficientemente bien, para mi gusto. Y esto es totalmente independiente de la forma del edificio, del concepto de “volver a las raíces” que se menciona al comienzo de este artículo. El usuario espera no sólo ver un edificio bonito, sino poder acceder a él de manera lo más simple posible, sin convertir el ingreso en toda una aventura.

Eso opino!.

 
# Diciembre 19, 2006 a las 22:12
Hector dice:

Estudio en San joaquin, todos los dias paso por al lado de la torre esta y lo unico que puedo decir es que es horrible, en mi entorno lo llamamos simplemente el “edificio feo” (aunque tiene muuchos otros sobre nombres), a un edificio o a cualquier otra cosa se le puede perdonar que sea feo o poco estetico pero por lo menos su funcionalidad debe ser buena, tuve la mala suerte de tener clases en las mencionadas salas J, una salas sin pendiente y con un mobiliario pesimo, tiene de esas esas sillas-mesa todo en uno, pero la tabla que hace de mesa no se queda firme lo que hace imposible escribir en ella sin afirmarla con la rodilla, por la falta de pendiente de dichas salas si quedas atras no se ve nada. Otro punto malo con respecto a funcionalidad es el acceso, es incomodo y un tanto peligroso cuando llueve.
En fin un edificio que sin duda sale de lo comun pero que no tiene otro merito que ese, creo yo.

 
# Enero 6, 2007 a las 22:17
rodrigo fredes dice:

¿Por qué? ¿Que fundamenta la obra?

 
# Enero 31, 2007 a las 22:49
rocio dice:

a mi no me gusta que desprecien asi a las torres por que estan para caerse la torres sur esta inclinada y la norte tambien

 
# Febrero 20, 2007 a las 19:39
Nicolas P dice:

Esta es una discusión bastante vieja en la arquitectura (forma-funcion/materia-material) a simple vista el edificio se ve espectacular pero poco amable. Como una harley-davidson, guardando la compostura, habria que subirse al la moto para saber que se siente.
Aun asi, leyendo los comentarios no me parece que tenga este edificio alguna referencia con la obra teorica que postulaba J.Borches, conocimientos que al sr. arquitecto se le atribuyen. Conozco las obras anteriores de sr. Aravena, y coincido con algunas opiniones que las consideran mejores que esta. Los que han estado ahí podrian saberlo mejor pero la fachada y su revestimiento tan solo ocultan lo funcional,por lo menos el corte delata una rancia estructura de hormigon armado, sin consecuencia de lo que sucede en el muro cortina, por lo demas esta es una vieja estrategia exactamente igual al velo de una novia o al vestido de la Bolocco (aunque por lo menos esta última usaba un colaless) o sea un juego de apariencias que utiliza lo translúcido del envoltorio y que, segun el criterio de cada cual, muestra o no lo que en su interior acontece.

 
# Marzo 23, 2007 a las 03:27
wilson Sarlanga dice:

esta claro que el edificio les quedo muy feo y lo tuvieron que tapar con vidrio…
cero funcionalidad cero inspiracion 100% mal gusto!
malisimo el piso de madera, cada vez que camino por ahi me clavo las aztillas en los zapatos, ademas es muy irregular, parece una rampa de skate y las salas estan muy mal pensadas, te sientas en la primer fila y no ves nada a menos que habras los ojos

P.D1: mañío = un sorete de tu tamaño
P.D2: el arbolito del frente todavia es muy chico como para tapar semejante porqueria, esperemos que lo rieguen mucho asi crece mucho y nos hace un favor a todos.

 
# Marzo 26, 2007 a las 13:35
pablo dice:

hola me llamo pablo estudio en el penta uc y me encanta el edificio porque es unico y muy exotico.

 
# Marzo 31, 2007 a las 17:37
Cristián dice:

mmm…

Luego de todos los comentarios que he leìdo y que son bastantes, creo que los puntos de vista expresados son relativamente comprensibles, pienso distinto a la mayorìa, creo que es importante valorar la preocupación de la sede en implementar y mejorar la infraestructura, por lo cual, creo es un hecho importante comparado con otras instituciones que son mucho mas precarias, es por ello creo que estas iniciativas hay que alabarlas, independientemente que el equipo que realizò el proyecto se le haya ido algún tipo de detalle, que talvez puedan mejorar.

 
# Abril 20, 2007 a las 23:16
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jorge dice:

saludos al q realizo esto
y al señor o joven o niño o niña
o dama q responde la dudas o apela defendiendo la torre….:)
genial construccion
torres siamesas…perfecto nombre
bueno pasaba a dejar mi comentario
x el motivo q en estos momentos debo hacer un trabajo
relacionado con esta torre
o atalaya como se le decia en la antiguedad.
en un principio no me gustaba muxo la construcciom
pero como estos dias he estado trabajando con esta torre = como q le encontrado su lado bello
aparte poco comun ver en una torre de vidrio
una superficie de madera…..genial.
eso es arquitectura…no solo rascacielos
o monumentos colosales….
tan malas son las salas ??
lo pregunto x algunos comentarios leidos
(no kxo sus salas ya q solo estoy trabajando con los planos de la torre)
bueno bless and peace

irie

the_bhingiman

 
# Agosto 17, 2007 a las 21:08
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Gustavo Arrue dice:

A mi me pasó al revés: encontré el edificio impresionante en su diseño, pero al leer las críticas en cuanto a su funcionalidad, éste se me empezó a caer (aunque lo sigo encontrando un aporte al diseño arquitectónico nacional.
Tengo en mi poder un libro interesantísimo llamado “EL VIDRIO, arquitectura y estética” de editorial ARQ (se encuentra en cualquier librería Contrapunto del país, RECOMENDABLE), y con lo que allí se muestra de la mentada obra, sólo me falta ir a verla; aquí he comprobado cosas que se han dicho como el calamitoso acceso este (subir para luego bajar…) eso mismo me criticaron una vez en el taller y ahora veo q alguien importante lo llevó a cabo sin reparos (mmmm), lo otro acerca de la misma escalera de 40 peldaños o 2 pisos de alto!, por lo menos se debieron hacer descansos cada 12 o 14 peldaños (como lo enseñan en la “escuela”), pero bueno, para mi la obra sigue siendo un aporte al diseño…lástima que allí se queda (apoyo en eso a los (casi)ingenieros.
PD: en este libro aparece una foto de alguien teniendo la “osadía” de bajar por la famosa escalera…ESE DEBES SER TU LEONARDO LUX JAJAJA!!!

 
# Agosto 22, 2007 a las 18:48
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E.M. dice:

Hola, la verdad es que en el taller de Javier del Río que no para de reirse de este edificio, comprobamos (con instrumentos en mano) que el efecto venturi es un chiva, para que ese efecto se produzca la distancia entre una piel y otra no puede ser más de 80cm., de lo contrario se producen una serie de corrientes aleatorias pero no el efecto deseado. Además TODO el edificio es vidriado y una de las reglas de una piel de vidrio sensata es que no es igual para todos lados por la simple razon que no a todos los lados le llega de la misma manera el Sol. Por lo tanto ya esta bueno de vender la pomada, que las torres estén chuecas es choro si, comparto, pero no me vengan con el toyo de la “funcionalidad”.

El piso de madera es-pec-ta-cu-lar; genial. Solo que es todavía uno de los lugares más inhópitos de san joaquín, sobre todo para las que usan tacos. Otra vez…choro pero…
La distribución del programa: los computadores abajo, genial, lo de la penumbra me lo compro todo, además se aprovecha la masa del suelo se absorve y disipa el calor de los equipos bkn, pero…la planta de subterraneo tiene casi todo el centro destinado a salas de estudio…mmm…permitanme por lo menos dudar de que la penumbra sea la luz mas rica para estudiar.

Finalmente la ultima “choreza”, las ventanas chuecas, javier contaba de un amigo que tiene oficina ahí, y bueno muy bkn será el vidrio pero el sol pasa igual, y la gente común y corriente usa para eso alguna protección solar (cortina, persiana). Pero…oohhh la ventana es chueca ¿de que ancho compro el riel de la persiana? Del ancho de la ventana obvio. Claro pero si lo hago así siempre me queda un pedacito de ventana sin cubrir. La solución: de lo más pintoresca: comprar un riel como para tapar una ventana más ancha… y decirle al instalador, “bueno es que usted sabe, … esto de la vanguardia.”

Luis Izquierdo una vez nos dijo en el taller que el arquitecto debe tener mucho cuidado con lo que “desea” para una obra, porque hay gente que habita nuestros deseos. Me parece que este edificio encarna el “deseo” de choreza, y es por eso que muchos de los comentarios dicen relación con como se “ve” la obra (chora, exótica, vanguardista, experimental, etc.)

Pero los uduarios son mucho más criticos y lo más probable es que el 80% de ellos no visita este foro, donde casi siempre opinamos quienes tenemos un tendencia fatal a admirar las chorezas.

 
# Agosto 28, 2007 a las 00:04
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Luis Cristian dice:

Mis felicitaciones al Arquitecto, una gran obra. Jugado y audaz en muchos sentidos.

No cualquiera logra edificar un proyecto tan interesante.

Espero que esos problemas técnicos que muchos comentan se solucionen en futuros proyectos.
En la sala de clases o en el taller es super facil hablar y solucionar en papel estos problemas, al igual a que los participantes lleguen a un concenso, pero en la vida real esto es casi imposible.

Creo que la obra habla por si misma a favor incluso con los problemas que acarrea.

 
# Agosto 30, 2007 a las 14:06
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Pablo dice:

da pa pensar y discutir el edificio…

Hay algo que creo que no se puede transar, y es que la Arquitectura es para PERSONAS, por lo tanto, debe pensar en todas las esferas en que se desarrolla el ser humano. Es decir, todo el tema “poético” e intangible de la articulación en el contexto, el concepto a abordar, la concepción del espacio educativo, etc. y también el aspecto FUNCIONAL, es decir accesos, recorridos, confortabilidad bioclimática, etc.
Hasta el momento he leido como el 70% de los posts y me doy cuenta que la gran discusión que se ha generado no es por la obra en sí, sino en como la “conciben y entienden” arquitectos e ingenieros. Soy estudiante de 4º año de arq. de la usach, y en este foro debo decir que concuerdo plenamente con los ingenieros, pues si el edificio no es funcional, no sirve, porque no cumple con el principal requerimiento de la arquitectura: QUE ACOJA DE BUENA MANERA LOS ACTOS HUMANOS.
El resto, lo poético, intangible, etc. es un valor agregado qu le damos a las obras, y que nos distinguen de la ingeniería, pero si partimos caprichosamente pensando y creando el edificio desde ahí, pasan cosas como estas: un espectacular hito arquitectónico que sólo sirve como referente formal para las láminas de taller y nada más.

 
# Agosto 30, 2007 a las 22:31
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mario dice:

Después de leer algunos de estos posts, parece ser que lo único claro es que Aravena confundió Bio-Climático con Bio-Cuático.

 
# Agosto 31, 2007 a las 11:46
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fran dice:

Yo no conozco la obra, y creo que la mejor opinión la pueden arrojar sus usuarios (conscientes) y arquitectos que la han vivido. Pero en el lerner hall student center en columbia, de Tschumi; los pisos estan inclinados y todo el mobiliario tiene los apoyos especialmente dimensionados para que supongan una superficie horizontal que se apoya en una inclinada… En pocas palabras… Los muebles tienen las patas cortadas para que vayan acorde a la pendiente; inclusive un piano de cola ha sufrido esta mutación para adaptarse.

Lo que quiero decir con ello es… (pecando de desconocimiento de la obra) que algunas alteraciones más allá de la función deben hacerse para avanzar en un lenguaje que ya de por sí se torna reiterativo.

Creo que las observaciones sobre las chimeneas eólicas o el enfriamiento convectivo, o el calor y el frio de los salones superiores e inferiores respectivamente tienen lugar; pero tampoco podemos pretender una arquitectura “perfecta en su totalidad” En mi ciudad suele haber una temperatura de 30 grados aprox. todos los días del año; y cuando este número asciende a los 45 con un 90% de humedad o más; aún los edificios bioclimáticos por excelencia, (cuya arquitectura funcionalista totalitaria es casi una regla) que además de estas propiedades tienen sistemas de enfriamiento de gran capacidad; el calor interno es casi infernal. Muchas veces aún las mejores medidas del hombre por hacer confortable el habitat fallan.

Insisto en que el comentario peca por desconocer la situación real de la edificación. Pero creo que también se le está pidiendo perfección a una obra humana y pública además; donde tiene que ser un término medio para todos sus usuarios. Algo si quiero dejar claro con este post; la arquitectura debe servir al hombre y no por ello la teoría y la estética deben superar su principal meta.

Un saludo por la buena arquitectura.

 
# Agosto 31, 2007 a las 14:17
Chebi dice:

No deja de ser interesante que un año después del inicio del diseño de este proyecto. Zaha Hadid haya planteado un esquema muy similar para el concurso del Centro de Ciencias y Exploración de Connecticut, quedando entre los 4 finalistas.
En este caso, a diferencia de lo que generalmente se cree o ocurre, sería Zaha Hadid la que le copia a Alejandro Aravena.

http://www.wallpaper.com/architecture/science-friction/384

Al equipo de arquitectos, no queda más que darles las gracias por el proyecto.

 
# Noviembre 24, 2007 a las 18:58
Juan dice:

jeje es verdad es parecido, pero me quedo con el de zaha hadid entonces… eso si q se ve como un edificio siames, no como dos edificios bobos convencionales unidos por lo q parece una “bolsa” en la cabeza… no me gusta nada este edificio.

 
# Noviembre 25, 2007 a las 16:55
nadia dice:

en lo que a mi respecta debo decir que tampoco me gusta mucho y no es por una razón estética, si no más bien que considero que es muy disrruptivo, quizás los arquitectos querían lograr eso. En su aspecto físico creo que podría haber estado más acorde a las líneas del contexto en el que se encuentra, ya que hay muchos árboles alrededor y derrepente ver esta gran columna erguida delante de uno me causa un poco de resquemores, un poco de desasosiego. A pesar de esto debo reconocer que el tema de la chimenea si que funciona tal cual como se lo propucieron y me alegro porque en verdad es uno de los lugares más frescos de San Joaquín.

nadia
esudiante puc.

 
# Diciembre 5, 2007 a las 16:38
Chebi dice:

El proyecto salió publicado en el sitio de Architectural Record.
Por si les interesa leer otros comentarios, más imparciales.

http://archrecord.construction.com/projects/bts/archives/labs/07_CentroTecnologico/default.asp

 
# Diciembre 7, 2007 a las 00:51
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arroyopino dice:

Pasa con la música, pasa con la poesía, pasa con la arquitectura: hay obras que logran gustar a un porcentaje mayoritario de espectadores, hay otras que logran todo lo contrario y hay algunas (pocas) que logran producir un efecto INTERMEDIO, de amor y odio de fanatismo y desprecio. Algunas de esas obras son las más importantes de la historia (cada quién tiene sus preferidas). Para mí, esta es una obra intermedia: controversial por varios factores y hay que entender que lejos de ser malo esto es LO MEJOR que podría pasar en un país tan falto de buenas controversias y OBRAS como el nuestro.

Ha¡¡¡ y un alcance arquitectonico:
¿Quién dijo que no es posible solucionar el tema del zócalo de durmientes? .No tendría porque afectar a la obra terminada una obra complementaria que otorgue eficiencia al suelo de madera y de hecho sería simple: Ej: senderos de hormigón negro antideslizante y asientos bien pensados y asunto solucionado ( la presión de los estudiantes algo podría hacer) La discusión tendría entonces que enfocarse en los problemas internos espaciales sin solución.

 
# Abril 13, 2008 a las 16:28
J dice:

No estudio arquitectura ni nada…estoy haciendo un trabajo de Alejandro Aravena y en especial de esta torre y me pegué la lata de leer el texto y todos los comentarios. En verdad me cambió por completo la imagen que tenía de ella. Yo no la eh visitado, pero dicen que tiene muchos problemas…. como que se filtra el agua y se tropiezan con los tablones del piso, de verdad es una pena, porque es muy linda.
Pero tampoco existe torre perfecta ni arquitecto perfecto.. y .. SOMOS CHILENOS!. Asique no se esperen una maravilla jaja

Los que estudien arquitectura… no caigan en lo mismo.. verán k aunk se preocupen mucho por las personas, no habrá torre perfecta.. y para los que quieren ser famosos (suena ridículo, pero muchos buscan eso para ganar plata) En este país ya hay pruebas como ésta de la torre que se aprecia más el Arte k las comodidades o cmo se diga.

PD: Aravena es un rico….

 
# Julio 3, 2008 a las 06:16
Centauro7228 dice:

@J: Te sugiero que visites este edificio y te hagas tu propia opinion….mas aun si estas haciendo un trabajo sobre Aravena.
Sino seria como hacer un comentario de un libro sin siquiera haberlo leido1

 
# Julio 3, 2008 a las 16:47
Nicolás dice:

“Admiro la Funcionalidad de la Torre Eiffel”
respuesta a un comentario previó que leí…

que algún ingeniero me explique
para que sirve la torre eiffel?

Gracias…

Estudiante de Arquitectura

 
# Enero 19, 2009 a las 04:04
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xdj dice:

Aravena es un super arquitecto, aca en Lima Perú muchos admiramos su trabajo……en fin para los q critican imagino que es facil hablar sin haber diseñado ni su baño.Y lo de los m2 en $ sera por q es un arquitecto internacional ……..no solo chileno….y de todas partes queremos entenderlo……un abrazo para la gentita de Chillan

 
# Julio 23, 2009 a las 11:41
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