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03
May
2008

El proyecto de Oscar Niemeyer para Valparaíso, Chile.

Una gran polémica ha generado la propuesta de un centro cultural “regalado” por Oscar Niemeyer para Valparaíso, lo que hemos seguido muy de cerca en Plataforma Urbana, la que se basa sobre todo en la poca relación que establece el proyecto con el contexto.

En realidad no es tan trivial que uno de los más importantes arquitectos latinoamericanos de todos los tiempos siga proyectando a pesar de sus 100 años, y creo muy interesante que podamos discutir el resultado de su última propuesta, lo que se puede ver el en ppt que encabeza este artículo.

Información sobre Oscar Niemeyer en el siguiente link.

A continuación, algunos de los posts donde se ha tratado el tema anteriormente en Plataforma Urbana:

111 Comentarios »
JO' dice:

mmm… no me gusta, como dice el articulo descontextualizado, concuerdo. a grandes rasgos juzgandolo solo por forma

 
# Mayo 3, 2008 a las 15:51
ofisis dice:

descontextualizado, el proyecto es pesimo. de verdad creo que no lo necesita valpo. ojala el proyecto se caiga…. y el abuelete se mande el proyecto en otra parte. se nota que tiene 100 años el caballero porque esta proyectando puras cabezas de pescado….

 
# Mayo 3, 2008 a las 16:48
Celi P. Otho K. dice:

a mi tpco.

 
# Mayo 3, 2008 a las 16:57
JL dice:

no se que tanto les molesta el proyecto… en este blog han publicado ya varios articulos contra el proyecto, y los post me parecen un poco faltos de respeto. Cuando Borja Huidobro creo el master plan de San Antonio propuso un sector con edificios solo de “arquitectos famosos”(el mismo dijo en una charla”este que lo haga foster, este nouvel y bla bla bla… incluso el mejor ubicado lo iba a hacerlo el), pero en fin fue un proyecto, que por lo demas me encantaria ver un edificio de Foster en chilito… y claro que tambien uno de Niemeyer. Si Calatrava regalara el diseño de un puente, tambien les molestaria?(a mi no me gusta, pero no me molesta)… Creo que hay que ser menos graves, a nadie afecta el tema si lo hace o no Niemeyer, y si se hiciera…que importa… al proximo tsunami se borra todo… es la gracia de ser un pais sismico. Creo que es mejor promover este tipo de iniciativas, creo que la discusion seria totalmente distinta y mucho mas provechosa. Prefiero un edificio de Niemeyer a la torre que nos metio Pelli, encargada por Paulmann.
Saludos

 
# Mayo 3, 2008 a las 17:57
huerta aguillón dice:

que odiosidad, quiza niemeyer te pegaba en el colegio.

chileno feo, diria redoles
por otro lado, hay que estar en las obras de niemeyer para entender la magnitud de esas formas radicales. tb encontraba feo el mac de niteroi, hasta que estuve ahi, y vi que no esta tan descontextualizado, sino que, a distancia, queda enmarcando al pan de azucar.

y lo que valpo no necesita es un mall en el muelle barón.

PD: siempre he pensado que este proyecto, gracias a los mismos compatriotas que vetaron a le corbusier para el terremoto del 40, va a terminar en nada. no puede ser de otra forma en este pais.

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:09
    Juan carlos dice:

    Bien dicho.

     
    # Febrero 3, 2009 a las 18:09
Cristian Setharq dice:

mantengamos un dialogo coherente por favor una cosa es expresar la opinion personal y otra es faltar el respeto a unos de los arquitecto latinoamericanos mas importantes…

ahora bien ami tampoco me gusta el proyecto, a juzagar solo por la apariencia… pero por lo menos ahora tiene vista al mar …

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:10
David Assael dice:

Ofisis: si el proyecto no te gusta, no tienes por qué ofender al arquitecto, esa es uno de los principios que promovemos en este sitio, que pueda haber un intercambio de argumentos y puntos de vista sin descalificación.

JL: es primera vez que publicamos algo de este proyecto en Plataforma Arquitectura, probablemente te refieres a los posts de Plataforma Urbana, que no veo por qué son faltos de respeto.

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:24
green star dice:

ah esta bien feito si.
si me lo regalan no lo quiero.
o tenia q decir “de arriba un rayo”?

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:36
green star dice:

ah! oscarito! llamame q si queres te hago un render un poco mas bueno!

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:39
nicK dice:

Que infantil eso de que me gusta o no me gusta es por decirlo menos patético, para los que algo sabemos de arquitectura y de la obra de este gran maestro solo queda esperar que se realice ya que seria un aporte a la arquitectura como pocas veces este país las a tenido, son pocos los maestros a los que no se les pregunta como hicieron las cosas o por que las hicieron, simplemente las tienen que hacer y uno tiene que simplemente disfrutar.
Un poco de respeto les pediría a esta gente y que sean agradecidos de que Niemeyer se haya dignado en regalarnos una de sus obras.

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:41
sebastian dice:

hola a todos, creo que es interesante el tema contexto, que a mi parecer, es el gran tema de la arquitectura moderna hoy, de como el des-contexto produce ciertos efectos nuevos y de caracter geopolitico y social. No me estoy refiriendo al proyecto de valparaiso, sino a que como hoy la arquitectura se mueve dentro de contextos que no son necesariamente explicitos.

 
# Mayo 3, 2008 a las 20:48
Beto Mexico dice:

que infantil… va!!! en lo personal, Nyiememer es uno de los arquitectos por los

 
# Mayo 3, 2008 a las 21:20
Beto Mexico dice:

Desde mi punto de vista, descalifican muy pronto y muy arbitrariamente el proyecto. A mi parecer, Lo que en uds. en Chile no ven es lo siguiente: en Mexico, ya quisieramos tener proyectos “descontextualizados”, pero con la calidad compositiva y de manufactura que puede aportar un arquitecto de la talla de Niemeyer… para nosotros no hay mas que una opcion… rezar para que el gobierno o la asociacion civil o privada que dona el proyecto se sensibilize y nombre a algun arquitecto “decente” para que diseñe el proyecto, el cual, en el 70% de los casos es algun “dedazo” y termina por ser una obra mediocre sin intenciones mas alla de los honorarios de obra y la autosatisfaccion, mientras nosotros, los arquitectos jovenes, o estudiantes, nos tenemos que dar de topes en la pared, por una obra que no tiene merito alguno ni en lo estetico, ni urbano, ni proyectual, ni arquitectonico, ni nada….

 
# Mayo 3, 2008 a las 21:58
Claudio dice:

la forma no me agrada, pero rescato la gran plataforma horizontal en la que me imagino mirando toda la bahia de valpo. Creo que con esa idea rescata algo escencial de los cerros del puerto.

 
# Mayo 4, 2008 a las 00:00
Celi P. Otho K. dice:

No me gusta para nada, podria haber sido en cualquier parte.Bajar de la cubierta por ese serpentin con escala de carretera me parece aburrido.tampoco entiendo ese muro bajo enmarcando el terreno.Lejos lo que menos me gusta es el recinto de la sala de conciertos tapandole la vista a los que estan mas atras, que egoistamente feo!

 
# Mayo 4, 2008 a las 00:02
fran dice:

Estéticamente no sé si será lo que una ciudad costera como Valparaiso necesita. Reconozco en Niemeyer un maestro, pero también reconozco sus desatinos, la arquitectura descontextualizada hizo de Brasilia una ciudad imposible de caminar; a Venezuela también “regaló” un monumento con forma de saeta roja que apuntaba a USA (todos sabemos el declarado comunismo de niemeyer, que no tiene nada de malo, pero que no creo tuviese que ridiculizar con gestos como este); cosas como estas ponen en duda algunas de sus capacidades para entender los nuevos procesos sociales a nivel mundial.

La arquitectura y las ideologías que la motivan también quedan en el pasado, ejemplo de ello es Hollein, ganador del pritzker en 1985, cuya mayoritaria aportación arquitectónica, que le grangeo dicho premio, se vea como desaciertos estéticos y funcionales en la actualidad.

Niemeyer pareciera haberse estancado en un tiempo. LeCorbusier produjo arquitectura, pero toda ella refiere una estética que perteneciente a una línea, tuvo oportunidad de evolucionar, cosa que no pasa con el ya antes mencionado. Desde mi personal punto de vista, creo que Niemeyer debe ya pasar la antorcha a la nva. generación que ha aprendido de él (Mendes da Rocha por ejemplo)

Un saludo por la buena arq.

 
# Mayo 4, 2008 a las 00:27
next dice:

bien dicho, en general son bien mamones tus comentarios jijiji, me coincido plenamente con este fran.

 
# Mayo 4, 2008 a las 02:29
Formula dice:

la suerte del chileno, justo Niemeyer se haya levantado con el pie izq. Plop

De cualquier forma, prefiero un Niemeyer “feo” a depender de la “tremendisima” originalidad de los starchitects chilensis …( /sarcasmo mode off).

Deberian mover los hilos para que Ghery nos regale alguna de sus alcachofas… tristemente lo digo enserio xD

 
# Mayo 4, 2008 a las 03:20
Kartes dice:

Que complejo no?

Si nos apegamos al análisis arquitectónico….no se perfila como la gran obra de Niemeyer….falta un videito con el “gran espacio” que contendría al monumental nacional, el cual le provoco sensaciones org+asmicas despues de resolver….para ve si se traspasa esa sensación…en el aspecto formal…. ni siquiera parece muy armónicamente resuelto…de todos modos quien es uno para criticar a un maestro como niemeyer….

Pasando al tema del contexto… el proyecto se precipita otro poco al barranco…da para pensar cosas extrañas….si realmente era para Valparaiso cuando lo proyectó…jeje… quizá fue un idea desechada para otro lugar, y reciclada para nosotros… para que pensar tan mal no… pero causa extrañeza el nulo “cariño” con su entorno.

En resumen, si nos ponemos a evaluar de modo profesional el asunto… tendría nula y poca cabida…

Pero que pasa con el otro aspecto? el “histórico” o incluso si queremos rebajarle su relevancia….el “marketing”…. Una Obra de Niemeyer en Chile… no es poca cosa…como han comentado en post anteriores… cuantas obras de eminencias mundiales de la Arquitectura tenemos?…. puntos y + …..
Y es este el punto critico, el controversial… afeamos nuestra ciudad patrimonio de la humanidad para ostentar una de las probables uktimas obras de Niemeyer? …imaginen que el viejito para la chala de sorpresa…y nos quedamos con su obra final… su relevancia a nivel mundial sería notable… y si… hay que reconocerlo…es porque somos CHILE, que nos vemos inmersos en estas disyuntivas… pues si fuesemos USA, o un Pais Europeo…. no tendria duda la negativa a su desarrollo….pero nuestra situacion es asi…y aunque duela reconocerla…de momento…hay que conformarse a veces..y quiza… esa obra de no tan buena acogida…sea el punto de partida para el interes de la Arquitectura de elite en nuestro Pais….

Sea lo que sea… que sea lo mejor para Chile.

Saludos

 
# Mayo 4, 2008 a las 03:50
Maskintape dice:

no me gusta el proyecto, en varias oportunidades he viajado a valpa y visitado la ex_carcel, no me parece que lo que encontramos alli sea tan liviano de programa he historia como para cambiarlo por un coloso de hormigon, que ademas no tiene relacion alguna con el contexto, la arquitectura que se propone no tiene concordancia con el verdadero modo de habitar valoaraiso…

creo que estan cometiendo un error, y que lamentablemente no tienen los cojones para negar un proyecto de Don Oscar Niemeyer…

espero se lo mejor para el pais, y no porta los encargados de estos cambios del que hasta ahora es patrimonio de la humanidad… cuidemos esa condicion

 
# Mayo 4, 2008 a las 13:14
pUi dice:

Si bien el proyecto en las imagenes y renders que hay expuesto en la pagina se ve extrañisimo no emitiria un juicio de descontextualizacion con el entorno , si lo vemos asi la ex carcel con su gran muro y su terraza interior tambien estaria descontextualisada con su entorno ..por que? porque no esta señida a la pendiente pq no tiene infinidad de escaleras y altos y bajos ? porque esta Planiada? yo creo que tenemos que dejar las nostalgias de lado y ver lo que existe el cerro carcel es con sus muros y se recorre junto a ellos se va con lo proximo,para luego desde arriba estar con lo lejano… de lo que puedo ver del proyecto del centro cultural esq le regala a este sitio el poder ver mas alla el traer atravez de la terraza y su altura la lejania sin estar en el exterior del cerro y a la vez desde abajo con las ramplas abiertas propone un traspaso desde este ir con muros a estar sin suelos dos horizontes y despues de esto estoy en valpo y me sucede algo similar en cuanto a estar siempre en dos situaciones , no olvidemos que la arquitectura no es solo forma si no tambien acto de habitar acto que hace que un proyecto este contextualizado con el lugar antes que la forma , entonces se me aparecen mas rasgos de este proyecto con los que podria seguir encontrando “contexto” en el cerro carcel y en valparaiso como lo es esta terraza que es suelo y cielo como en valparaiso se de el desborde donde aparece la quinta fachada entonces mas alla de quien proyecta ..esta la capacidad de abandonar las nostalgias y darnos cuenta de que hace este proyecto con su forma con su acto con sus fundamentos y con su arquitecto para y con valparaiso.

paulina pinto
alumna pucv

 
# Mayo 4, 2008 a las 16:07
Formula dice:

mmmm

 
# Mayo 4, 2008 a las 17:04
Orgy dice:

Alguien me podria explicar en que momento participaron los ocupantes de la ex carcel en la elaboración del programa.
Aparecen ahi mencionados como actores culturales y no se que…no son los mismos que fueron desalojados…
A mi lo que me parece mas sorprendente es que nadie preste atención en la condición programatica del nuevo proyecto y en la que preexistia… ok kizas les quedaba un poco grande el terreno a la gente que estaba en el lugar, pero no es posible que se tome lo existente solo para ponerle el nombre de cultural al lugar. Para generar una especie de monumento a la cultura asi como ocurre en el Centro Cultural la Moneda, donde la condicion de cultura la impone unas cuantas exposiciones.
Aqui la participación de esta cultura es totalmente nula, tanto del visitante como de la gran mayoria de los ocupantes de la ex carcel.
Es realmente trite ke en el mundillo de la arquitectura siempre se discuta sobre cosas formales y pseudo conceptuales, que bueno,creo que es correcto que exista la preocupación, pero no creo ke se la unica ni la primordial.

 
# Mayo 4, 2008 a las 17:24

El proyecto esta bastante mejor que el copy paste que presento al principio, de hecho, la terraza que propone esta bien buena.

 
# Mayo 4, 2008 a las 17:39
edson dice:

acá en brasil uno se pregunta de qué vive niemeyer puesto que siempre regala proyectos a la gente. no me parece un modo muy etico de superar la competencia…

otra perplejidad que tenemos algunos de nosotros: como hace el para diseñar fuera de brasil sin jamás visitar los sitios donde ubica sus proyectos?

sobre el proyecto: tuvieron suerte los de valparaiso. a nosostros nos tocan cosas muy peores.

 
# Mayo 4, 2008 a las 18:46
ALFONSO dice:

POR MUCHO QUE SEA NIEMEYER, Y CON TODO EL RESPETO QUE SE MERECE ES UN MONSTRUO DESCONTECTUALIZADO, DESESCALADO, NO ES LLEGAR Y PLANTAR UN PROYECTO “HECHO EN LABORATORIO” EN VALPARAISO…..DEBERÍAN HABITAR LAS RELACIONES DADAS POR VALPARAISO…DESDE LA OBSERVACIÓN DEL HABITANTE PARA LUEGO PROPONER…..UN LLAMADO DE ATENCIÓN PARA LOS ARQUITECTOS DE LABORATORIO QUE HOY ABUNDAN EN EL MERCADO.

 
# Mayo 4, 2008 a las 18:53
teja colonial dice:

Si esperaban un techito a 4 aguas se equivocan,……… no puedo creer como se puede opinar con tanta liviandad.

 
# Mayo 4, 2008 a las 18:59
Formula dice:

vean las ventajas comparativas, NO deja de ser “un niemeyer”.

 
# Mayo 4, 2008 a las 19:32
FdH dice:

quisiera que me ayuden, y los comentaristas me digan cual es el bendito “modo de habitar valparaiso” con que se llenan la boca.

obrigado.

 
# Mayo 4, 2008 a las 19:53
funny dice:

Es tan plano ese lugar de valparaiso?
Podrian mostrar como funciona esto con un corte del cerro.Proponer una bandeja de esas dimensiones trae sus concecuencias logicas en la cota mas baja, imaginen la cantidad de relleno.en todo caso me gustaria que lo hicieran tal cual proyecto el maestro solo para ver que pasa en realidad.Por ejemplo la casa Errazuriz de Le Corbusier nunca se pudo ver, parece otro item de la mitologia nacional.

 
# Mayo 4, 2008 a las 20:32
rodrigo b dice:

Quizas, como arquitectos o futuros arquitectos, deberiamos cuestionarnos mas alla de la belleza de los proyectos, ya que quizas la obra de O.N., no cumple con los canones que estamos acostumbrados a ver a diario en este pais, si esta contextualizado o no.?.. compañeros.. realmente a que se refieren con esto?.. que sea pequeñas cajas imitando su entorno.?.. que respete el entorno.?? como?.. quizas un poco en defensa del proyecto, creo que es uno de las pocas, si no la unica explanada de ese cerro.. y si.. es realmente plano.. y creo que eso dio el pie para diseñar libremente.. mas alla si nos guste o no.. a mi me preocupan otras cosass, como por ejemplo.

1.- hoy la ex-carcel, tiene un programa basico de talleres mas que nada, hoy no es un lugar de grandes espectaculos (salvo los carnavales 1 vez al año), entonces mi pregunta es, si realmente el proyecto resuelve el programa que hoy ahi se utiliza. por lo visto se propone un nuevo programa, para hacer ese punto el gran centro de reunion de valparaiso, pero es realmente lo que necesita valpariaso?.. quizas si lo necesita, pero era necesario sacrificar lo que hoy tb entrega el centro??.. que pasara con ellos, que no eran pocos.??.. muchas preguntas

2.- no soy muy cercano a la proteccion de inmuebles patrimoniales ni parecidos, pero eso si.. espero que el proyecto rescate algo de lo que hoy es la ex carcel… para los que la conocen creo que concodarna conmigo que ese muro es unico, y es un hito de ese cerro y creo que pefectamente se podrian mantener, ojala el proyecto contemple mantener un poco de la mistica que posee este edificio hoy.

saludos

 
# Mayo 4, 2008 a las 22:09
fran dice:

Hay algo delicado en estos proyectos que mezclan publicidades de distinta índole. En mi ciudad, Maracaibo, solemos tener durante el día una temperatura de 30 – 35ºc; por esto un espacio público entendido como vacío es imposible de apropiar, a ello se suma la inseguridad de los territorios públicos (parques, plazas, terrazas) por así decirlo y la poca cultura de apropiarse del espacio público y los edificios culturales; este tipo de cosas son sólo entendibles bajo estudios detallados de los acontecimientos del lugar, de su “habitar”.

Yo no conozco ese habitar de Valparaiso, pero si conozco el de mi ciudad, me atrevería a decir de mi país, Venezuela; y por eso creo que un plumazo de un maestro en la actualidad es sólo sinónimo de maestría, no de entendimiento del lugar.

Un saludo por la buena arq.

 
# Mayo 4, 2008 a las 22:17
Constanza dice:

esto es valpo, no viña, ni santiago..
si queria una armonia por contraste lo logro !
uno mas de los “proyectos bicentenario”, ya no se si son en beneficio del pais.. o para que el gobierno quede bien, falta conciencia..
conciencia con nuestra ciudad, cuidar valparaiso, mantener su armonia, su tradicion… no tratar de hacerla PROGRESAR con proyectos de esta envergadura.. es lo mismo que tratar de hacerlo pregresar con edificaciones en altura… ridiculo
le doy las gracias a Niemeyes por su regalo, pero ubiera quedado mejor en viña.
Cuidemos lo nuestro, lo propio.. nuestra tradicion, hagamos conciencia para que se mantenga..
o sino terminaremos siento una ciudad cualquiera sin identidad, sin esencia

 
# Mayo 4, 2008 a las 23:34
Miguel dice:

……….. es niemeyer ¡¡¡¡¡

dejenlo ser…… dejenlo hacer………..

 
# Mayo 4, 2008 a las 23:46
NOnox dice:

corten el web.o
me carga leer siempre lo mismo: pendiente, identidad, relacion entorno. y se quedan ahi, a lo mas le tiran un insulto a gehry. para uds la obra perfecta es la que la ventanita quedo a la misma altura que la de los vecinos, y se vive lo mas aterrazada posible.

si la ex-carcel es una meseta..ademas quien dice que lo descontextualizado no se puede relacionar de buena forma con el entorno?.

a mi tampoco me gusta mucho a simple vista, pero si el lleva mas de 60 años de profesion que yo debe ya tener claro el asunto…

 
# Mayo 5, 2008 a las 00:40
Zeppelin dice:

El tema es que si sacamos el factor Oscar Niemeyer, el proyecto se devaloriza inmediatamente….Me da la misma sensación como cuando tus abuelos te regalan ropa sin tener idea de tus gustos ni tu talla…

 
# Mayo 5, 2008 a las 02:17
trick dice:

el ultimo comentario bastante acertado. Y si no fuera un Niemeyer?. Es cosa de observar los adefecios que entregan a la ciudad los arquitectos de mayor prestigio mundial. Es cosa de ver los regalos de Ghery, Herzog, Nouvell a Barcelona. Acá donde existe tolerancia cero y máxima normativa para cualquier arquitecto común, los ayuntamientos se permiten estos “lujos”, que más que dar carácter, incitan el deseo al capricho y la banalidad. Casi todos concuerdan con el respeto a Niemeyer, y el respeto al puerto? a Valparaiso?. A mi me parece que esto es bastante grave. que pensará el colegio de arquitectos sobre este tema, aún existe ese club de toby?

 
# Mayo 5, 2008 a las 04:27
Formula dice:

mmmm, al final formulas preguntas en retórica, ES un niemeyer, les guste o no, ahora, que hacer? hablan de resguardar a Valparaiso, cuidar el puerto, etc etc, como si fuese una de las 7 maravillas del mundo. Valpo tiene onda, y una identidad exquisita, soy un enamorado del puerto, pero no entiendo el Afán de atribuirle a este proyecto, la destrucción inminente de todo eso. wtf, es un pueblo, un puerto, con lugares TERRIBLEMENTE descuidados, no conozco el lugar exacto del emplazamiento, pero me imagino que cualquier cosa que se haga, será mejor que dicha “ex carcel”, suena obvio, pero es la realidad.

Deberían cuestionarse desde la otra perspectiva, Que perdemos si Valparaiso se rehusa a la culminación de este proyecto a obra?… aunque no lo quieran, las ventajas comparativas que implican esos proyectos “adefecios” son mil veces más validos a los fundamentos de la “resistencia” romántica.

La alcachofa de Ghery puso a Bilbao en el mapa. Están en una Burbuja peor de lo imaginable, Valparaiso NO es la última chupada del mate, es un patrimonio de la humanidad más, No por eso lo transforma en la Ciudad perfecta e intocable.

 
# Mayo 5, 2008 a las 07:33
green star dice:

niemeyer no es un arquitecto, es un escultor y por cierto uno muy bueno (o lo era?)

un saludo para mies

 
# Mayo 5, 2008 a las 13:40
saludos a mies dice:

El descuido y la vejez es lo que le dan mayor belleza y poesia.Ese aire a riqueza imperial en la costanera unido a un deterioro que lo aneja de manera unica es lo que mas me gusta de Valpo.Instalar este proyecto es como ponerle una placa de dentadura postiza de plastico a alguna figura romana , pa no decir que le quedo como una muela el volumen curvo al master paulista.
De las cosas que mas me gustan de Valpo es que no es lo mejor del mundo y esta lejos de esa competencia guevona, pero tiene rincones, silencios, balcones y eso de perderse sin objetivo claro que me atrae mas que el balneario hot e inn en el otro extremo de la bahia .Entrar a un pequeno cafe literario con buena vista y unas galletitas caseras con alguna chica que no es la mina mas espectacular del mundo pero me agrada y tiene onda y esta lejos de parecerse al ogro de inora que tengo jeje.

 
# Mayo 5, 2008 a las 15:21
Diego dice:

Bien feíto ese coloso, pero,..vamos!, la arquitectura se aprende por experiencias y no leyendo libritos que te digan como hacer las cosas. Siguiendo la misma lógica confío en todos los años de experiencia de niemeyer, pero sí y sólo sí, éste edificio no halla sido regalado.
Creo que O.N. no quiere hacerse responsable y ahora está sólo disfrutando de la vida jugando con greda y cartoncitos.

 
# Mayo 5, 2008 a las 19:08
[aik] dice:

El “monumento muy antiguo e importante en la historia de Chile que debía ser preservado” es el polvorín que aparece en los planos?
Lo realmente valorable de la cárcel son esos tremendos muros apenas perforados que definen el perímetro. Me extraña que no los hayan considerado en el proyecto, parece que Niemeyer partió proyectando con un mal levantamiento.

 
# Mayo 5, 2008 a las 19:32
NN dice:

USTEDES CEEN QUE ES VERDADERAMENTE UN APORTE????,,,,,,SOLO HAY QUE ESTAR EN VALPARAÍSO, CONOCER A LA GENTE Y AHÍ ESTÁ LA RESPUESTA, NO SEAMOS CIEGOS, NO POR QUE SEA NIEMEYER QUIERE DECIR QUE ES UN BUEN PROYECTO,,,,,POR FAVOR!!!!!.

ESO ES UNA NAVE QUE ATERRIZÓ EN LOS CERROS DEL BELLO Y VERNACULAR VALPARAÍSO.

 
# Mayo 5, 2008 a las 19:57
velvetund dice:

A CONCURSO… Y LISTO.

NO HAY VENEFICIADOS EN LA ARQUITECTURA..!

 
# Mayo 5, 2008 a las 20:04
Formula dice:

creo ke nadie dice que es un buen proyecto, rinde leer para la próxima

 
# Mayo 5, 2008 a las 20:37
next dice:

“el único OBSTÁCULO que encontre para este proyecto”!!!, cuando proyectamos, consideramos las CONDICIONANTES no los OBSTÁCULOS. claro que podríamos ponernos a analizar la obra y ‘descubrir’ sus “importantes y bellos” espacios, pero que nadie niegue que cuando una obra es integral y acertada, siempre existe un concenso y salta a la vista la excelencia de la obra, en este caso es cosa de leer los comentarios, no los conté, pero me parece que hay más gente en desacuerdo con el proyecto…por algo será no?

 
# Mayo 5, 2008 a las 21:14
Nedd Ludd dice:

No acredito tanta polémica en torno al obsequio arquitectónico de Nimeyer, muchos años tuvieron que esperar los porteños ocupantes para que se consolidara un espacio de buen nivel para el desarrollo de la cultura local que converge con los turistas o artistas de paso. También los habitantes de sus cerros en esa larga historia de urbanismo improvisado, forjado con esfuerzo. Los cerros porteños carecen de centros deportivos y culturales bien implementados, en cambio solo las F.F.A.A. gozan de grandes centros deportivos y culturales con piscinas olimpicas y full equipamiento. Ademas Solo aparecen y aparecen grandes malls, lucrativos edificios que van tapando a vista.
En cambio cuando un artista famoso de corte político de izquerda le regala una obra al gobierno de seudo izquerda para la cuidad, que en fondo SOLO consagra la esperada proyeccion de un centro cultural de relevancia nacional e internacional. PARECIERA QUE A ALGUNOS SECTORES FACHOS DE ESTE PAIS LES AFLORARA UNA IRA ANTICOMUNISTA VERDADERAMENTE DESCOTEXTUALIZADA, empeñada a hechar a tierra cualquier proyecto de inversion social que fuese a llegar verdaderamente a la gente.
Ahora bien, es sabido que ni el Gobierno Regional de Valparaíso, ni la gerencia del futuro proyecto Nemeyer instalada en la municipalidad, han actuado con VERDADERO RESPETO al proceso de contextualizar el proyecto con el trabajo que allí se venía realizando. Esperemos con acciones concretas que esto cambie y que no sea para hacer gala de una cultura de elite empaquetada por lineamientos centralistas y se fusione con sus habitantes a través de la participación activa de los actores sociales y artísticos.

 
# Mayo 5, 2008 a las 21:30
FdH dice:

voy a insistir en que el bello y vernacular valparaiso no es una postal para que estudiantes engrupidos de arquitectura paseen y se llenen la boca con esto. que hay de la gente que vive en las “vernaculares casas”, pobres y cesantes, y de la gente del sector carcel que tiene que soportar la manoseada “cultura” de malabaristas y estudiantes de teatro de institutos? (en plataforma urbana hay opiniones de vecinos del sector, aunque quiza no valen tanto como la opinion de un arquiteeeecto).

y supongo que si la gente cree que beneficiados se dice Veneficiados, vaya vaya, esta en tyodo el derecho de opinar de niemeyer.

el famoso “modo de habitar valparaiso” solo resulta agradable si es una elección, no una imposicion. invito cordialmente a que los bohemios y vernaculares vayan a dibujar un rato al cerro toro o a la plaza echaurren, a sus cités y conventillos.
seguro se fascinaran con la belleza del valparaiso que no es cerro alegre ni el cafe del poeta.

 
# Mayo 5, 2008 a las 21:43
oscar dice:

lo mejor que se podría hacer para mejorar valparaíso y de paso ponerlo en el “mapa” arquitectónico_artístico sería que Christo envolviera el congreso, pero para siempre. lo podría hacer con telas camufladas o algo así…..

 
# Mayo 5, 2008 a las 21:58
MatiasSA dice:

APLAUDO A NIEMEYER Y LO DESCONTEXTUALIZADO,
PERO RENDIMIENTO ES MAS IMPORTANTE QUE TRAYECTORIA,
AL CONTRARIO DE LO QUE PIENSAN OTROS.

“EL UNICO OBSTACULO QUE ENCONTRE ERA UN MONUMENTO MUY IMPORTANTE PARA EL PUEBLO CHILENO QUE DEBIA SER PRESERVADO”…..con eso me mato!!.
concuerdo 10000% con aik, ese polvorin no es nada!, el año pasado fui 15 veces +o- a la ex-carcel, y puedo decir que al pueblo chileno le da lo mismo esa bodega toda ordinaria del año 18xx.0 identidad. incluso siempre estaba en reparaciones, y la mitad de la gente que iba no tenia idea de que existia eso.
la ex-carcel son sus muros y el pabellon, y punto. Esa era su identidad.
Por ultimo que quite todo, pero darle importancia a lo que no es, es de lo peor que he visto.

 
# Mayo 5, 2008 a las 22:02

No he leido todos los post anteriores, pero aun asi quisiera dejar algunas ideas:
1. Valparaiso, por su particularidad y belleza urbana, es patrimonio de la humanidad. Creo que debe cuidarse cada pieza que se agregue o se quite en esta ciudad.
2. Niemeyer ha creado importantes y discutibles obras. Pese a lo discutible, se sabe q sus obras son autonomas y contrastan con el contexto sea cual sea.
3. Creo que algunas veces el valor de la arquitectura esta mas en su capacidad de anonimato q de deslumbre.
4. Señor Niemeyer: ¿Tiene q ser en Valpo? ¿No le tinca en Puerto Montt o Talcahuano? PLis?

Saludos y espero q acepte. http://aruticetiuqra.blogspot.com/

 
# Mayo 5, 2008 a las 22:48
Buho dice:

Se trata de un mal levantamiento, un replanteo y el proyecto puede ser muy bueno. Quizá O.N. no estuvo en el lugar.

 
# Mayo 6, 2008 a las 03:16
Marcelo dice:

con respecto a los comentarios expuestos:
me refiero resaltando que no somos NADIE para venir a criticar una obra con tal personalidad, es como venir a decir ”los del colo son malos pa la pelota o los de la U son malos”, recuerden que la arquitectura tiene distintos modos de llevarse a cabo. lo importante, nosotros no sabemos acerca del programa estructurado, encargado ni menos el método de cómo se está llevando a cabo la obra, ¿acaso no sabemos si hay arquitectos Chilenos colaboradores en esto?.
por lo tanto, sin saber DETALLES PRECISOS ACERCA DE LO QUE SE ESTÁ PIDIENDO COMO CENTRO CULTURAL, la única opinión que podemos dar es acerca de la relación con el entorno y si está linda o fea la wea, entonces es imposible opinar con argumentos precisos acerca de la obra.

espero que entiendan y lean con madurez el asunto, y se replanteen las críticas de la obra. si no fuese un niemeyer, no sería tal la obra, es su sello el que garantiza serlo así, pero debemos tener EL CUIDADO y la JUSTA MEDIDA para poder opinar acerca de algún proyecto, ni MENOS COMPARAR CON OTROS ARQUITECTOS como se ha hecho con el pobre gerhy o como se escriba.

finalizando, les recuerdo al pobre van goh que jamás fue reconocido durante su vida como un gran pintor, posterior a su muerte su hermana se hizo rica al vender cada una de sus obras que terminaron siendo lo que hoy es una obra de arte.

saludos.

 
# Mayo 6, 2008 a las 06:10
cesar a dice:

ustedes son mas inconsecuentes que el gallo maricon. critican este centro cultural por descontextualizado y sin embargo alaban la porqueria de plaza (descontextualizada tambien) de marin en valparaiso. quien los entiende. si vamos a pedir pidamosle a todos porque “no podemos enceguecernos con el brillo del sol, porque seria esa oscuridad nuestra peor casa”.

espero este comentario no sea rechazado como tantos otros que he dejado… talca2008

 
# Mayo 6, 2008 a las 13:52
Camilo dice:

No iré a la obra porque ya se ha manoseado mucho. Voy al hecho. En Chile lamentablemente no estamos en condiciones de rechazar una obra de esta embergadura. Que se haga un concurso ¿a ver qué arquitecto chileno regala el proyecto a Valparaíso?… nadie. En resumen o se hace el proyecto donado por Niemeyer o no se hace nada, esa es la realidad. A mi no me gusta nada Calatrava por ejemplo, pero si la da por regalarnos un puente seria el primero en apoyar su construccion. Ahí esta el problema de los chilenos, todavia no nos damos cuenta que la arquitectura genera visitantes, turismo, ciudad, plata. Si nos sobraran obras y cada mes se proyectara un edificio público ok, vamos criticando la arquitectura. Repito, no podemos darnos ese lujo.

 
# Mayo 6, 2008 a las 17:16
cesar antonio dice:

me gustaria saber cual es el planteamiento del señor niemeyer, respecto a su obra,
-como se emplaza,
-que pretende en el lugar
-cual es la espacialidad
-cual es la propuesta urbana,

bueno conocer para poder criticar, ya que es escaso el material entregado sobre el proyectro

 
# Mayo 6, 2008 a las 21:01
juanete dice:

Creo que ni siquiera cabe en el lugar.Parece un patinazo mas que otra cosa.

 
# Mayo 6, 2008 a las 22:10
ernesto avellaneda dice:

QUE ALGUIEN ME MUESTRE UN PROYECTO DE NIEMEYER QUE ESTE BIEN CONTEXTUALIZADO…
LA ESTETICA JETSON YA TUVO SU ESPACIO EN LOS 50s,,, EVOLUTION !!!

 
# Mayo 7, 2008 a las 10:30
Marcelo Cornejo G dice:

Estimados Colegas y pseudopinologos de la arquitectura.

Para retomar la discusion seria planteo los siguientes puntos:

1. Creo que la informacion entregada es insuficiente para poder realmente hacer una critica. La sola imagen de render de “anteproyecto” no siempre es capaz de entregar la verdad del proyecto. la inclusion de plantas y cortes esquematicos, Incluso hasta un croquis ayudaria a entender mejor el proyecto.

2. Respecto al recurso de placa y explanada, reitero la falta de informacion para entender el proyecto en el contexto. Sin embargo existe la reflexion acerca de la situacion actual de la carcel, la cual tiene ciertas lecturas de planicie, inserta en un cotexto de topografia dinamica.

3. Respecto al estilo, la buena arquitectura esta mas alla de los estilos y de las prendas con que nos vistamos. Hoy estamos felices con nuestros cubos y rectangulos, nos simplifican la vida al no tener tantas peleas con los constructores y gracias a la generacion Klotz fueron instaurados en nuestro pedestal de arquitectura contemporanea. Pero mañana ya no es hoy y ayer tampoco, y quizas en ese mañana y en ese ayer hay un respiro a la maxiproliferacion de cubos hermosos y sintacticos.

Atte

Marcelo Cornejo G
Valle Cornejo Arquitectos

 
# Mayo 7, 2008 a las 11:03
next dice:

en resumen .., no opinarás del proyecto?

 
# Mayo 7, 2008 a las 11:59
Marcelo dice:

insisto, NO SE PUEDE OPINAR PORQUE LA INFORMACIÓN ES INSUFICIENTE

 
# Mayo 7, 2008 a las 12:35
Formula dice:

gallina mckfly!

 
# Mayo 7, 2008 a las 15:23
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next dice:

en plataforma urbana leí un comentario de pablop que me parece muy acertado :…”Si me muestran una memoria de evaluación económica positiva medianamente bien hecha, con una proyección de sustentabilidad razonable a diez años post inauguración, yo apoyaría 100% el proyecto, pero no ha habido ninguna instancia oficial donde se haya informado algo concreto ni donde se pudiera manifestar apoyo o rechazo”…

 
# Mayo 7, 2008 a las 18:30
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koala dice:

que onda la pendiente?

 
# Mayo 7, 2008 a las 21:04
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mostro dice:

Basandome en las imagenes proyectuales… el proyecto sinceramente no va ad-hock con la ciudad de Valparaíso que es patrimonio de humanidad por alguna razon. Si, el proyecto puede ser bueno en sí, pero solo se queda en eso, se quedo en el gesto. Es mas como una obra de arte arquitectonica, se podria tomar y poner en otro lugar con las mismas repercuciones.

Me hace pensar que Niemeyer tomó uno de sus proyectos muertos del estante, lo metió en un portaplanos, le puso una cinta de regalo y lo mando para Chile…

Esta bien es Niemeyer, pero ese proyecto… lo diseña cualquiera, claro.. no a cualquiera se lo aceptarian.

cual es el verdadero valor de la obra?.

 
# Mayo 8, 2008 a las 13:58
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felinho dice:

En febrero pasado estuve en rio y pase a ver una expo de niemeyer en el MAC de niteroi..estaba dividida en varias epocas en la arquitectura y vida del arquitecto (al cual admiro mucho) y luego en la sala mayor, al centro, estaban los proyectos recientes…realmente no puede convencerme que fuera su obra…no habia ninguna relacion con el entorno y la sinuocidad de sus formas respondia a la pericia del encargado del 3D mas que a alguna inspiracion natural.

me parece q este cae en lo mismo

 
# Mayo 8, 2008 a las 16:14
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MARV dice:

mmm…creo que valparaiso por ser patrimonio de la humanidad, no perderia importancia ni mucho menos se opacaria, simplemente la obra seria un punto mas que ir a visitar en valparaiso mas alla de si es malo o bueno.
y como decian por ahi, quizas con el tiempo la obra vaya tomando mas importancia y realmente sea un punto importante que ir a ver de valparaiso.

Ahora, con respecto a niemeyer, creo que busca de alguna forma ser recordado, como valparaiso ya es patrimonio de la humanidad, no le vendria mal una obra en un lugar tan visitado por turistas como lo es valparaiso.

saludos

 
# Mayo 9, 2008 a las 01:29
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huerta aguillón dice:

otra cosa que se repite es que “valparaiso es patrimonio de la humanidad”.
a entender, el casco historico es patrimonio de la humanidad, no la totalidad de la ciudad.
el nuevo plan regulador norma todo el plan como “zona patrimonial” sólo a objeto de evitar que se sigan construyendo torres ahí.

 
# Mayo 9, 2008 a las 08:27
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Fernando dice:

esta muy penca la presentación

quisiera ver plantas y cortes y elevaciones y renders más decentes… (esperaba más de niemeyer (como forma presentación))

y un emplazamiento que no sea en googleearth

 
# Mayo 11, 2008 a las 01:07
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Fernando dice:

es como un skatepark…

a primera vista claro
(ojala los lovers de niemeyer no se me enojen)

 
# Mayo 11, 2008 a las 01:11
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Francisco dice:

Creo que un proyecto moderno , con lineamientos modernos , jamas podra hacerse parte de la ciudad de valparaiso.

Basta con ver la imagen numero 10 para entender que esta fuera de contexto.

Ahora , obviamente exisitira una procesion para ir a ver la obra , como si fuese una escultura , pero no se si la gente de los cerros sentira que este edificio es parte de su propia ciudad.

 
# Mayo 11, 2008 a las 19:42
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miguel dice:

llega a dar risa como un proyecto hace tanta polemica ¡¡¡¡¡¡

tengo entendido que el proyecto se va a hacer y mas encima es del gran niemeyer ¡¡¡¡ y punto.

seamos orgullosos de este privilegio, a la mayoria no le gusta el proyecto, la forma, etc….. y es que acaso tiene que gustarnos ????? y se basan en que , en “CONTEXTO”, “LUGAR”, bla bla…….. aunque paresca skatepark como dice fernando esta sera una obra que pasara a la historia de nuestro pais, y no exixste nada que se le paresca, eso me gusta mucho mas que lo anterior, (aunque = me dio lata leer todos los posts) lo digo por si hablo por quienes opinan lo mismo

 
# Mayo 12, 2008 a las 01:06
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David dice:

lo encuentro una obra de arte… valpo. va a crecer mas de lo que es cuento a cultura y turismo… estos edificios con esa arquitectura atraen a mucha gente y asi nuestras regiones mas bella se colocan en un lugar previligiado para el mundo..

 
# Mayo 12, 2008 a las 14:03
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SPAM! dice:

Creo que falta informacion para opinar, no hay NADA que fundamente este proyecto, ni evaluacion medianamente aceptable como dicen unos, ni informacion que muestre cuan magnifica es la obra (ubicandonos en el mejor de los escenarios)…..Si vamos a aceptar una obra de Niemeyer por el solo hecho de que sea Niemeyer, entonces estamos mal…..recuerden que no todas las obras de los arquitectos destacados tienen la riqueza que sus mejores proyectos, ademas, Niemeyer tuvo su momento y fue vanguardista en su epoca…..eso tambien aporta en la valoracion de su trabajo y de el como arquitecto. Estaba situado en un momento en el que rompio los esquemas…..una obra de Niemeyer hoy, en Chile, no pasara a la historia ni sera foco de atencion porque segun sus mismas opiniones, sigue teniendo una estetica Jetson’s. No le pidamos contexto porque a el le gusta hacer monumentos y esculturas habitables…..lo cual no es reprochable en algunos casos.

 
# Mayo 13, 2008 a las 10:41
ARKITEKTON dice:

CREO QUE SI SE TRATA DE DONAR UN PROYECTO, RECIBÁMOSLO. OTRA COSA ES CONSTRUIRLO. AHORA BIEN ES DE UN ARTISTA….VALE LA PENA.? TRAERA CURIOSIDAD AL PORTEÑO Y AL EXTRANJERO…..? CREO QUE SI.
PERO DURARA POCO’?…NO..DURARA SIEMPRE..ADEMAS QUE VALPARAISO TIENE TANTOS OTROS LUGARES INTERESANTES…NO HAY NINGUN PROYECTO DONADO POR ALGUN CHILENO COMUNISTA PARA ESTE LUGAR…POR TANTO ACEPTEMOS ESTA GRATITUD.
LOS ARQUITECTOS CHILENOS NO FUERON CAPACES DE DONAR UN PROYECTO.
LOS ARQUITECTOS PORTEÑOS QUE TANTO ENTIENDEN DE SU VALPARAISO, NADA HAN HECHO PARA SACARLO DE SU POBREZA.
…SE RESCATAN VIEJOS EDIFICIOS QUE SE ESTAN CAYENDO COMO LOS ASCENSORES QUE TARDARON 90 O 100 AÑOS ANTES DE HECHARLE UNA MANITO SOLO POR TENER FONDOS DEL BID Y OBLIGACIONES CON LA UNESCO…UNA VERGUENZA…ADEMAS QUE LA CARCEL YA NO ES CARCEL SINO UN PATIO DE BASURA QUE DEBE VALORIZARSE CON OBRAS IMPORTANTES….ALLI TRABAJAN ARTESANOS Y GENTE HUMILDE PERO OJO, NO POR ELLO SERAN LOS USUARIOS DEL NUEVO EDIFICIO. EL EDIFICIO ES DE TODO CHILE, NO DE ALGUNOS.
POR ULTIMO, ARQUITECTOS PORTEÑOS FANFARRONES QUE CREEN SABER LO QUE HAY QUE HACER EN ESTE LUGAR: UDS. YA NO LO HICIERON, LO HIZO UN ARTISTA EXTRANJERO AÑOSO POR CIERTO. UDS. ARQUITECTOS QUE CREEN SABER DEL HABITAR Y DEL PAISAJE Y DE LAS VISTAS Y DE ESTAR EN EL CIELO Y EN LA QUEBRADA A LA VEZ….SOLO PALABRAS Y PURA POESIA..NADA CONCRETO…UDS. NO SON ARQUITECTOS, SINO CHARLATANES…ME DECEPCIONAN Y NO TENGO MAS QUE RECIBIR UN ARQUITECTO EXTRANJERO QUE SI PIENSA AUNQUE EQUIVOCADAMENTE, PERO PROYECTO REGALADO AL FIN.

 
# Mayo 22, 2008 a las 03:42
PATRICIO dice:

Independientemente, si nos gusta o no el proyecto, creo que esa una oportunidad el tener un edificio hecho por uno de los arquitectos más reconocidos, que creo que taerá más beneficios para una ciudad con una gran carga histórica, pero que a la vez carece de actualizaciones.
Creo que por lo menos se propone algo distinto, no pasará desapercibido, dará que hablar, será un nuevo ícono de la ciudad el cual le dará a valparaíso un nuevo referente, un nuevo modo para conocerlo…
Creo que eso es más importante en vez de decir que no esta contextualizado, o que el diseño no me gusta. Tratar de ir más allá y no quedarse con simplicidades

 
# Mayo 22, 2008 a las 12:01
ARI dice:

SE DICE QUE A CABALLO REGALADO NO SE LE MIRAN LOS DIENTES…PERO YO DIGO QUE NO PORQUE TE LO REGALEN, VAS A TENER QUE ACEPTAR CUALQUIER COSA Y TE VA A TENER QUE ENCANTAR, NO SEÑOR.
LO OTRO ES QUE DUDO MUCHO QUE EL PROYECTO SEA DE NIEMEYER, DE SU OFICINA SI, POR LO TANTO, NO SE DONDE ESTA EL “REGALO DE NIEMEYER” AL QUE SE HACE ALUSION.
AHORA, HAY QUE ENTENDER QUE ESTAMOS EN CHILE Y EN NUESTRO PAIS ES LEMA NACIONAL NO ES “SI ES CHILENO ES BUENO”…ES “TODO LO QUE SEA EXTRANJERO, SIENDO EXTRANJERO Y DE UN TIPO FAMOSO…TIENE QUE SER BUENO…”
SINCERAMENTE NO ESTOY DE ACUERDO CON ESTE PROYECTO NI SU PLANTEAMIENTO, ES SIMILAR AL “ZAPATO DE ASTRONAUTA” QUE NOS QUIERE ENCAJAR BORJA HUIDOBRO EN EL BIOBIO CON EL PENCOPOLITANO…
SEAN SINCEROS CON USTEDES MISMOS Y JUZGEN…SI EN EL TAYER DE CONTEXTO, O EN EL URBANO, O EN QUE SEA HUBIESES LLEGADO CON UN PROYECTO ASI, QUE TE HUBIESE DICHO EL PROFE, O QUE LE HUBIESES DICHO A TU COMPAÑERO QUE LO HUBIESE DISEÑADO? QUE OPINION TENDRIAS?
….PERO NO NOS OLVIDEMOS QUE ES UN PROYECTO DE NIEMEYER….
…Y ES REGALADO…

 
# Mayo 22, 2008 a las 13:55
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octavio dice:

bueno… es como feito pero…

a caballo regalado no se le mira el colmillo…

 
# Junio 10, 2008 a las 00:20
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Loreto dice:

lamentable y penoso, por Valparaiso y por Niemeyer. y la presentanción… por favor!

 
# Junio 10, 2008 a las 02:19
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oscar dice:

me parece una broma el proyecto…no será todo esto una camara escondida
esta bien que sea oscar niemeyer, pero se estan olvidando que tambien estamos hablando de VALPARAISO,
será necesario explicar que significa valpo por sus arquitectura o que significa valpo para sus habitantes..eso me parece mas trascendente que discutir sobre un arquitecto de fama

 
# Junio 10, 2008 a las 03:09
JORGE L. dice:

Esta obra podria estar ubicada en cualquier parte, quizas si estuviera en algun peladero o un lugar con menor impacto, seria un gran aporte a la ciudad, al turismo y al pais, pero hay que recordar que los errores en las ciudades SON IRREVERSIBLES. Hay que tener mucho cuidado al intervenir un lugar historico, con una carga emotiva tan grande como una ex-carcel, no solo para si misma sino para todo el barrio que se conformo durante siglos alrededor de el y del cementerio.
Nadie duda de las capacidades de Oscar Niemeyer.
Lo que a mi parecer es sumamente extraño es que solo por el nombre (trayectoria, experiencia, etc) se le adjudique un proyecto con tanta complejidad, recursos, e impacto, a alguien designado por la autoridad sin hacer un estudio exaustivo del tema.
Se nota en el partido general que el señor niemeyer no entiende nada, si realmente le preocupa el patrimonio, el deberia dejar el muro perimetral, y el edificio de las celdas ademas del polvorin.
Si quieren hacer un centro cultural como ese no lo hagan a costa de algo tan valioso para la comunidad.
La ciudad lamentara la perdida de un espacio abierto para distintas manifestaciones artisticas como es la ex-carcel. Recuerden quienes son las personas que diasfrutaban de esto, y quienes seran los que lo disfrutaran ahora??? para quien es este “centro cultural”??
Pienso que sera mas para los tipicos eventos snobs, a los cuales ya nos estamos acostumbrando, en vez de un espacio cultural habierto y casi gratis para toda la comunidad.
Deberian hacer un proyecto que tome en cuenta tanto la escala vecinal, como la escala comunal.
Este es un espacio que lamentablemente se perdera para siempre con este proyecto, cambia todo el barrio y con ello la ciudad de valpo.
eS obio que es necesario un proyecto de mejoramiento y restauracion para este lugar, pero no es la manera de gestionarlo.

 
# Junio 30, 2008 a las 19:45
Fernando dice:

xuta que han tratado mal al viejo niemeyer ……….

en fin lo gracioso de esto es como un proyecto puede generar tanta controversia, al parecer los arquitontos ya se les hizo moda criticar el uno al otro, seria bueno pensar como los medicos, “que psa sin un dr te hace un mal corte ???? entre ellos se juntan y lo defienden a muerte con quien save que argumento, “cuando el arquitecto hace algo que pasa?????? grggr%&%G46y6&7&/())(·$rEf sjkfjkr%%t

bla bla bla como decia mafalda, jejejejej
cambiemos la postura comunidad plataforma ¡¡¡¡
y salvemos este mundo en comunidad.

 
# Junio 30, 2008 a las 23:23
natalia dice:

Bueno primero que todo, no soy arquitecta ni paisajista ni diseñadora ni nada de ese estilo.
pero tengo muy claro que hay tener un extremo de cuidado en cuanto a intervenir a un espacio Tan singular de Valparaíso, en este caso el de el Centro Cultural ex-Cárcel, sin duda es un lugar histórico y ya Valparaíso no solo nos pertenece a nosotros, tras ser llamado Patrimonio de la Humanidad, sino que al mundo entero. y si se comete un error del cual las imágenes lo presentan claramente, no podremos echar atrás el gran error.. que ser.
estamos todos claros que Niemeyer ha tenido grandes, grandes proyectos pero esto no quiere decir que venga e intervenga, bueno mejor dicho que su oficina interviene porque dudo en gran parte, diría un 100% que el ni pío toca, solo firma.

Saludos.

 
# Julio 4, 2008 a las 05:16
natalia dice:

hay dios mio no quiero soñar con la nave espacial

:(

 
# Julio 4, 2008 a las 05:21
julio dice:

paren de criticar, haganse un proyecto asi y los quiero ver….
se dan cuenta que los arquitectos buenos siempre estan calladitos?????

 
# Julio 4, 2008 a las 11:13
guillermo dice:

soy argentino, vivi y laburé en chile y pienso no se trata de criticar. se trata de “CUIDAR”. de ser responsable. Es , lamento informarles a algunos, OBLIGACIÓN de uno como profesional. no hace falta ser envidioso ni iconoclasta para saber que una ciudad como Valpo merece un cuidado especial…. porque ES especial…. y lamentablemente va perdiendo identidad.
la “CONTRAPOSICIÓN” no siempre es un recurso válido. Para “contraponer” y transgredir, primero hay que hacer un estudio profundo de un lugar y dibujar y maquetear mucho para tomar dsiciones serias. HAY QUE SABER TRANSGRDIR: DÓNDE, CÓMO, Y CUANDO.
otra cosa: habemos muchos “arquitontos” para quienes valpo, es mas importante que otro “arquitonto” que aparentemente raya en la ignorancia.
Habemos muchos “arquitontos” que pecamos de responsables y antes de diseñar, “sentimos IN SITU” el lugar y vemos, si un exabrupto es posible o hay que meter estilo georgian, nomás…o colonial, más alla del ego-creativo del que afortunadamente, no todos adolescemos.

 
# Julio 4, 2008 a las 16:15
fdo dice:

UNA PENA COMO HECHAN A PERDER EL PAISAJE URBANO DE VALPARAISO… ES UN COLOSO SIN RELACIÓN CON EL ESPACIO-LUGAR, SEA QUIEN SEA EL ARQUITECTO, FAMOSO O NO, SE DEBE REPROCHAR ESTA ARQUITECTURA “FAMOSA” QUE SOLO OBEDECE A PREMIOS Y A ADMIRACIONES, DEJANDO DE LADO EL REAL PROBLEMA ARQUITECTÓNICO.

EN RESUMEN, FALTANDOLE EL RESPETO, ES HORRIBLE.

 
# Julio 4, 2008 a las 17:06
guillermo II, el "che-arquitonto" dice:

Lograr espectacularidad e impacto en valparaiso no es ningún mérito. Lograr no competir sino “convivir” con un entorno de gran dramatismo y complejidad geografica y social como el porteño, si es un desafío, teniendo en cuenta el entorno, la scala y la escencia cultural vernaculas, algo mucho mas importante que cualquier “REGALO DE FAMOSO”.
O acaso debemos destruir toda una ciudad porque hay que albergar un Dali, un Niemeyer o un Wright? Para promover la cultura hay que caer en la paradoja de vulnerarla en la fribolidad de la farandula “arquitectóntica”??
Realmente. un edificio asi posicionara a valparaiso en el mundo mas de lo que ya stá?
ESTO NO SE TRATA DE ARQUITECTOS CUICOS CONTRA APERRADOS, NO SE TRATA DEL TURISMO! … ES UN TEMA SERIO! POR FAVOR!
ESTA LA CALIDAD DE VIDA DE LA GENTE INVOLUCRADA EN ESTO!
edifios “slick-tech” y “postmodernos” en valparaíso ya existen… y no se ha visto que el impacto haya sido precisamente positivo, sino todo lo contrario. no se logró mas que acentuar la precariedad circundate, muy latino, eso si… o es que hay algun problemita llamado “plusvalía” o “ego”?.
hay que tener cuidado de que lo que se construya ahi, no se convierta, por ejemplo, en otro Diego Portales, cuya destrución parcial, todos los vecinos, secrtetamente agradecimos. muy lindo diseño, pro fuera de escala y contexto que nos recurda a diario los errores del brutalismo urbano y cuyo siniestro pu do haber acabado con todo un barrio!!
Niemeyer no es el riezgo… es sólo un proycto. quizas un tipo con la suerte de haber capitalizado el estigma de la persecición politica. En cambio, la mentalidad de quienes tomen la desición de concretar esta idea si puede llgar a ser un riezgo… y la “trayectoria” no garantiza INFALIBILIDAD…. SOLO MÁRKETING.
Pero es obligación de quienes no somos neófitos an la materia pedir “prudencia” al respecto, gracias.

 
# Julio 4, 2008 a las 18:31
nacho dice:

Increible, una persona que no estudia o estudió nada en relación a la arquitectura tiene mucho mas tino, visión de ciudad, entendimiento de patrimonio y de urbanismo q muchos otros, (entre ellos el alcalde que se nota que no puede ver más allá del nombre del arquitecto), que se las dan de grandes entendedores.

Ojalá les sirva de ejemplo; muy Niemeyer será, pero no por eso se las sabe todas; encuentro que una buena iniciativa de la municipalidad ubiese sido la entrega del proyecto a las escuelas de arq de la región, con profesores y alumnos que viven y estudian la ciudad día a día.

Natalia tiene lo que a muchos les falta, FACTOR CACHATIVA. aguante natalia.

mº_ºm

 
# Julio 4, 2008 a las 19:27
nacho dice:

Además que si es una oficina grande, lo mínimo es que entrege renders dignos.

 
# Julio 4, 2008 a las 19:29
ClaudiArt dice:

Si a las autoridades de Valparaíso aún les queda un poco de sentido común…. PORFAVOR NO APROBAR ESTE PROYECTOOOOOO…
Oscar Niemeyer tiene un pensamiento arquitectónico que no va con la Ciudad de Valparaíso… lo interesante que tiene la ciudad es justamente lo contrario a este aberrante proyecto, pues Valparaíso se compone de partes, del grano Urbano, de los rincones Urbanos, de la micro escala, de cómo se adaptan las formas a otras, el azar tambien de cierto modo…

No es que no me guste Niemeyer…pero creo que han equivocado de una forma terrible la eleccion del Arquitecto para intervenir Valparaíso…

Uf!!! llamen a concurso a arquitectos de la zona que conocen de Valparaíso, gente que vive o ha estudiado ahí!!! pues Valparaíso ha sido el libro abierto durante todos los años de carrera para algunos de nosotros!!!!

 
# Julio 10, 2008 a las 23:22
tomas dice:

mas halla del proyecto de niemeyer los chilenos tienen q estar agradecido q le regalaran un proyecto del mas grande arquitecto d la arquitectura moderna gracia a el van a figurar en el mundo chile no esiste???????????????????????????son uno ignorante estudien arquitectura” brabo oscar” simplemente gracia por seguir haciendo arquitectura maestro

 
# Julio 27, 2008 a las 21:17
gonzalo dice:

yo si bien no soy un profecional en el tema pero si me guste e interesa y q espero estudiar al salir del colegio…creo q si bien niemeyer es admirable como el gran arquitecto q es y q sin duda es un lujo el tener una obra diseñada por el, su proyecto no va con la esensia de patrimonio unico q posee valparaiso sino q es un diseño moderno q no le biene a la ciudad…en fin si lo aprueban o no, es una desicion q no puedo tomar yo…pero yo, al igual como deberian hacer ustedes, agradesco a niemeyer por aver diseñado un proyecto para Chile…y q se tome la mejor desicion…saludos

 
# Julio 30, 2008 a las 18:25
Dalton dice:

por desgrasia la municipalidad de valparaiso no acepto el proyecto

 
# Agosto 21, 2008 a las 22:04
rené dice:

El problema que se suscita en la cárcel radica en que los artistas que allí trabajan son artistas pobres, como de circo pobre, trabajan con lo mínimo.
El propósito de este regalo, me imagino, es el de construir algo que sea atractivo para el “turista”, y con una obra de Oscar Niemeyer se logrará ese objetivo, mas, creo que todos estos artistas pobres deberán irse y aparecerán los inversionistas santiaguinos para hacer de la ex carcel un lugar de artistas adinerados. El problema de lo que señalo anteriormente es que en Valparaíso hay un alto numero de cesantes y estos lugares mas turísticos se vuelven algo ajeno al ciudadano porteño, el que habita Valparaíso, no el visitante o el borracho de los carnavales culturales.

 
# Agosto 22, 2008 a las 02:31
Diana B.G. dice:

m preocupa un poco como se aleja en instantes la discusion de la realidad…y cómo es más preocupante ofender al arquitecto que a los habitantes de la obra… La arquitectura que se basa en la OBSERVACION es la que mejor puede responder al acto,
un hombre que intenta responder a un acto sin conocer al individuo definitivamente comete un error

cualkiera que conozca valparaiso y la ex carcel puede conocer la escala del hombre en esta ciudad y como esta ciudad NO NECESITA un regalo de identidad que ya posee con fuerza, sino una exaltacion, dramatizacion de este modo de ser valparaiso, con su estrechez, color y dinamismo.

me parece bien la idea de la terraza, pero a esa escala…? me pregunto si tiene algun programa y q tan agradable sera estar ahi parado, a pleno sol, sin actividades; creo q cualkier artista que se instale alli debera poner un toldo.

 
# Septiembre 19, 2008 a las 11:34
mil1000ec dice:

creo y estoy seguro que a la arquitectura hay que analizarlo desde un punto metodico, lógico y minuciosos sin mirar nombres, sin duda la arquitectura esta concebida para el hombre en donde uno puede hacer enfasis de la misma, ¿que es lindo o que es feo?, todo esta en la persepcion de cada uno y en saber identificar una realidad inherente al habitat.

 
# Septiembre 19, 2008 a las 17:59
Sole dice:

Primero que todo quiero expresar la vergünza que siento al ver chilenos iguales que yo que insultan a un arquitecto que nos “regala” su arte, sea quien sea ese arquitecto, sea buena su obra o no; ahora más encima si es un arquitecto tan importante como él y que ha regalado a la historia grandes obras como las que ha realizado…peor aún!

Con respecto al proyecto, concuerdo con la poca relación aparente con el contexto, creo que la única relación sería ésta plataforma que permite contemplar la bahía, que es algo que se puede rescatar en los cerros de Valparaíso. Tengo la sensación que es un proyecto demasiado ostentoso para la hermosa humildad que tienen estos cerros, la espontaneidad de ellos y la sencillez que reflejan. Creo que los cerros tienen una carácteristica particular, la cual se vería afectada por un proyecto que no responde a lo pre-existente, con esto no quiero decir que no debemos “tirarnos a la piscina” con proyectos más arriesgados como el de O. Neimeyer, pero sí creo que ofende un poco al escenario que podemos ver desde el plan.
Creo que deberímos partir por mejorar lo que hay y luego seguir con estos proyectos…ya que un pryecto bueno no podría ser tal si el contexto no es capáz del albergarlo, es decir…”mejoremos lo que hay primero, e invirtamos en restaurar lo que ya tenemos”

Ahora, no veo cual es la gran pelea actual que tienen si ya existen grandes horrorosidades que han ido mermando esta pre-existencia, será porque es Neimeyer que nos provoca tanta exitación??…deberíamos empezar por criticarnos a nosotros mismos, que hemos quebrado con muchos parámetros arquitectónicos de hermosas ciudades a lo largo de Chile. No voy a decir si estoy de acuerdo o no… pero sí creo que debemos empezar a pensar antes de opinar y sobre todo antes de HACER!
Saludos a todos y viva el debate con respeto!

 
# Octubre 11, 2008 a las 13:57

Considero a Oscar Niemayer un tremendo arquitecto. Respecto al partido general que se conoce, considero que es posible que sea una buena propuesta. Por lo demás, Valparaíso no tiene obras de similares características. Recuerdo el auditorio KURSAAL de Moneo en San Sebastián. Guau,!!!! ahí conocí que un proyecto que no tiene nada que ver con su contexto puede ser una obra de arquitectura de calidad.

 
# Octubre 21, 2008 a las 16:08
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martin dice:

Que triste leer algunos comentarios. Algunos tendrian que leer quien es Oscar Niemeyer. Y entender un poco mas que es la arquitectura. Lamentablemente es la clase de personas que van a seguir el resto de sus vidas comentando en estos sitios y asi viviendo de la vida de los otros. Habria que inventar un filtro antipelotudos, no digo para borrarlos, sino para que aparezcan en otro color, asi algunos nos evitamos leer tanta paprruchada.

 
# Diciembre 1, 2008 a las 03:20
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    jenny dice:

    que verguenza me da algunos comentarios, creo que no saben quien oscar niemeyer, y estas personas ¿piensan ser arquitectos?, mejor que no lo sean, mejor debieran dedicarse a ser periodistas de farándula.

     
    # Mayo 12, 2009 a las 20:46
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anto20 dice:

la arquitectura no solo la hace un gran arquitecto como alguien lo dijo por ahi la arquitectutra nace de la escencia de algo en este caso de la escencia de valparaiso y creo que este proyecto no lleva esa marca en el, no tiene nada que ver si es de niemeyer o calatrava o decualquier maestro contemporaneo lo que importa es que no rompa con el contexto la cultura asi que si cambiara a su contexto que lo haga un chileno un japones un argentino da lo mismo pero que no atente con la morfologia de valpo que por lo demas no es cualquier ciudad.

 
# Marzo 31, 2009 a las 11:35
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Daniel Saavedra Barrera dice:

Que lastima que se pierda una obra de Óscar Niemeyer en un Valparaíso que está dormido… necesita revitalizarse pero no con arquitectura de “reciclaje o simplista en época de crisis”…Valparaíso pide a gritos darse a conocer con arquitectura de vanguardia …Acaso no es criticado el Museo Guggenheim Bilbao… que luego ayudo a revitalizar la ciudad… atrajo turistas… potencio la ciudad y a la arquitectura con nuevos proyectos …ahora todos conocen a Bilbao….dejemos el chaqueteo típico del chileno… acaso hay un arquitecto chileno que vaya a lograr lo que hace Óscar Niemeyer …o hace Frank Gehry???…la obra es una joya que ayudaría a chile poder mostrarse al mundo… para mí eso es arquitectura y punto… todos los arquitectos chilenos famosos que están en contra del proyecto de Óscar Niemeyer en Valparaíso es porque ellos quieren el encargo para tener más fama…. Va a venir un arquitecto chileno y va a construir un edificio neominimalista simplista de cartón amanerado y sin alma… y se va a vanagloriar con más de lo mismo…

 
# Abril 18, 2009 a las 17:28
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    antonia dice:

    yo no creo que no exista un arquitecto chileno que no pueda transmitir la esencia de valparaiso y el proyecto que sea, es que si tu eres un arquitecto y eres chileno, si piensas en la esencia, su importancia en un proyecto, supongo que la consideras a la hora de diseñar,logicamente, y si fueras tu el que tiene la oportunidad como representante chileno te defenderias de aquel comentario pues qué argumento, qué base tienen para criticar algo que es meramente esencia… porque es algo muy subjetivo.
    Ademas si tu crees que siempre el chileno “cae en lo mismo” para mi tu eres el tipico chileno que cae en lo mismo potenciando ( por cierto no quiere decir que no aprecie el talento) de otros arquitectos internacionales, seran muy brillantes y famosos por ello pero, no hay arquitecto, no puede haber mejor arquitecto que uno chileno que realmente sabe lo que significa y lo que representa valparaiso, tal si puede ser que aquellos que tienen -ahora- dicha oportunidad de realizar una propuesta – chilenos- cuyas oportunidades muchas veces son muy cuestionables….-8 no precisamente estan ahi pro talento y/o esfuerzo- puede que los que proyecten, no sean los indicados…. oscar niemeyer es brasileño y sus obras estan en su pais, él sabe el alma, él conoce y siente la esencia de su pais como nadie y es una ventaja.
    Pues porque no un chileno?, porque tenemos que esperar que venga un extranjero a sentir como nosotros para proyectar como nosotros.. o como lo hariamos supuestamente nosotros.. digo un chileno, pues creo en la gente con talento, creo que no todos los chilenos solo esperan la fama, creo que si hay de los miles de aruitectos y diseñadores al menos, piensa en eso, piensa en en la gente y no en saciar su ego.

     
    # Mayo 12, 2009 a las 21:35
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Claudia G.P. dice:

Hola
Estoy haciendo un trabajo de investigación sobre las oras de oscar niemeyer. Veo que es un gran arquitecto, que sabe dar vida a sus obras y que no queden como sólo un rectangulo.
Necesito saber dónde puedo encontrar información sobre los materiales que usa él en sus obras.
Si alguien me puede echar una manito lo agradecería.

 
# Mayo 12, 2009 a las 17:16
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antonia dice:

se me olvido algo… la arquitectura… a mi manera de ver —no e suna joya para mostrarse al mundo—, eso es fama y es totalmente contradictorio a tu critica con arquitectos chilenos que supuestamente estan picados, pues para mi la arquitectura muchas veces es estetica y bella pero la importancia de ella es que tenga vida y esencia, tu diseñas para personas y responder a ellas no a tu ego ni la estetica, para eso estudia arte y hace esculturas … ese es el tipico pensamiento egoista, por lo contrario si estoy de acuerdo con que no hay que diseñar proyectos pobres por la crisis… para eso mejor esperar… si has algo hazlo bien, no seamos mediocres y ahi el asunto pasa por la politica…y la falta de criterio

 
# Mayo 12, 2009 a las 21:49
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