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04
Sep
2006

Polémica tras el diseño de los nuevos paraderos del Transantiago.

fuente:www.transantiago.cl

A raíz de una carta (con fecha 16 de Julio 2006), dirigida al director del diario El Mercurio escrita por el arquitecto, Premio Nacional, Christián de Groote, se ha establecido un debate en torno al diseño de los nuevos paraderos del Transantiago. En ella se menciona el acuerdo al que han llegado el MOP y el Consejo de Monumentos Nacionales, tras la revisión del diseño de dichos paraderos. En la solución se plantean tres tipos de techos para las estaciones: en zig-zag (o cubierta quebrada), para la mayoría de los paraderos; cubierta horizontal para áreas con protección patrimonial, y cubiertas curvas “tipo onda” para zonas verdes.

No se trata de criticar por criticar, y quizás esto parezca un tema menor dentro de todo lo que significa Transantiago, pero creo necesario dar cuenta de la enorme replica que esto puede traer a la ciudad, si pensamos que se planea construir unas 70 estaciones de transbordo, y relocalizar más de 5.000 paraderos en la Región Metropolitana. En gustos no hay nada escrito, y las opiniones serán diversas. Toda opinión es válida y nos interesa saber la tuya.

El Sr. Christián de Groote menciona en su carta:“…La realidad cruda es que el diseño de estos engendros es la peor carta de presentación para un sistema supuestamente moderno de transporte, y constituye una vergüenza frente a cualquier ojo con una mínima dosis no ya de sofisticación, sino tan sólo de buen criterio. Lo único sensato sería retirar estos paraderos y hacer la pérdida ahora”.

Av. Vicuña Mackenna con Av. Providencia. vereda oriente.
Av. Vicuña Mackenna con Av. Providencia. vereda poniente.

Una cosa es la funcionalidad, y los paraderos sirven como tales, pero existe un factor estético, también importante, que en mi opinión, esta mal resuelto en los paraderos con cubierta Zig-zag. Personalmente hubiese apostado por paraderos menos invasores que no atenten contra la identidad de los lugares donde se encuentran. Santiago se verá impactado por el volumen de algunas de estas infraestructuras, que en casos, alcanza los 40 metros de largo, como el reciente emplazamiento, de uno de estos paraderos, frente a la Fuente Alemana en el Parque Forestal. Sobre este hecho, el pasado 20 de Agosto se publicó en el diario El Mercurio, un artículo, en que se lee: “Si bien hubo una positiva reacción de parte del Consejo de Monumentos Nacionales, que anunció una revisión del diseño de los paraderos para evitar que las zonas típicas o protegidas sean agredidas, en el caso del sector Mapocho será difícil neutralizar el impacto de los referidos paraderos, sobre todo por el volumen de cada uno de ellos, que violentará inevitablemente la actual escala urbana de toda esa área, al tiempo que coparán toda la superficie vial disponible. Este trabajo requiere una respuesta oportuna y cuidadosa de las autoridades edilicias, pues las obras de mejoramiento anunciadas no incluyen, hasta ahora, la zona crítica en la que se instalarán tales paraderos”.
En una nueva carta el arquitecto Christián De Groote escribe sobre esta cubierta metálica:”…grosera estridencia que ha relegado a la Fuente Alemana a una desmedrada situación de trastienda, la vincula más a un recinto ferial ganadero que a un equipamiento urbano con un mínimo de respeto por el entorno”. En otro artículo, se lee lo que el arquitecto Cristián Matzner, experto en patrimonio del Consejo de Monumentos Nacionales, aclaró sobre uno de los criterios esgrimidos para hacer variar la ubicación y la forma de los paraderos: dice que si dicho resguardo peatonal: “bloquea visual, espacial o ambientalmente el monumento histórico, se debe eliminar de lleno la ubicación de ese paradero, y ejemplo de ello fue el paradero (prohibido) frente a la Biblioteca Nacional, que es monumento histórico”. Respecto del paradero frente a la Fuente Alemana, Matzner aseguró que efectivamente “hay problemas, porque tiene esos techos que nosotros hemos prohibido y es una situación que vamos a revisar a la brevedad, porque no corresponde a los criterios que el Consejo de Monumentos Nacionales aplicó en estos lugares”.

fuente:www.transantiago.cl

No todos los paraderos son a mi juicio, grotescos: los de cubierta horizontal, si bien, no los considero ideales, tampoco impactan agresivamente en la ciudad. Sin embargo, creo yo, Santiago podría mejorar notablemente su infraestructura con paraderos de calidad y forma más adecuada, en donde temas como la seguridad y respeto por el entorno sean condicionantes en su diseño. Finalmente, los pequeños detalles se suman, y si queremos un mejor Santiago debemos preocuparnos de la ciudad en todas sus escalas.

paraderos "cubierta horizontal". fuente: www.transantiago.cl

Más información sobre Transantiago.

www.transantiago.cl

www. plataformaurbana.cl (link directo)

www.emol.com

 
 
118 Comentarios »
dondomingo dice:

Estoy de acuerdo con el SR. de Groote, creo que los paraderos son horribles.
En que habran estado pensando al aprobar ese diseño tan feo…

 
# Septiembre 4, 2006 a las 17:12
Habitante 15 dice:

Creo que el tema del diseño de los paraderos es un pelo de la cola, para todo los problemas que tiene y adeuda el TranSantiago con la ciudad y sus habitantes. Sin duda que el diseño de los lomos de toros, ancho de calles, altura de soleras, etc… son mas cuestionable en el tema de donde enviar concretamente los fondos.
Sin tocar ademas el tema de las estaciones intermodales, la exclusividad de calles para los buses, el atrasado funcionamiento de la tele via, la retirada de los buses amarillos, la puesta en marcha mas anunciada y suspendida de la historia, todos los sin numero de errores que tiene este plan de transporte apresurado para cortar cintas y dejarlo todo a medias y en pesimo funcionamiento.
Los paraderos a esta altura son lo unico logrado en el timepo por Tran Santiago.

 
# Septiembre 4, 2006 a las 18:00
PabloParque dice:

Esto es el resultado del bajo nivel arquitectónico que poseen los ministerios y los municipios………..me imagino la reunión en la que se aprobaron la realización de estos paraderos…”increible, espectacular, no podría ser mejor se pasaron chiquillos, esta si que es una imagen renovada para nuestro transporte público, con esto nos hacemos famosos”………ingenuos…naif …..como un Premio Nacional de Arquitectura dijo en la ultima comida del Colegio de Arquitectos “es lamentable el nivel de los arquitectos que hoy trabajan en los Ministerios….”…será verdad?

 
# Septiembre 4, 2006 a las 19:15
keka dice:

Los paraderos arrugados!!!!!jajaja. Siempre pensé que estaban en proceso pero pasaron los días y nunca los “desarrugaron”. A decir verdad no me sorprende tratándose del proyecto TRANCHANTIAGO, es lamentable ver es el esfuerzo que deben hacer las personas de la tercera edad para poder sentarse (cero ergonometria), además los amable choferes ya no son tan amables y el recorrido que antes era de una hora, ahora se transforma en hora y media. Que mas puedo decir ese es mi Chile pue.

 
# Septiembre 4, 2006 a las 22:36
elgris dice:

mal diseñados, mal construidos, no se que mas.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 00:34
andrés dice:

Noooo… es un diseño antisísmico. Asi, cuando venga el terremoto y todo quede quebrado, la destrucción no se notará en el paradero. :P

 
# Septiembre 5, 2006 a las 08:51
Nicolás dice:

Me gusta el diseño, excelente el Transantiago.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 19:40
sebastiàn dice:

creo que lo mejor de los paraderos son las rampas para los discapacitados y la altura de las soleras que permite acceder facilmente al microbus a los abuelitos, al mismo nivel de la micro.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 19:45
Cristobal dice:

jajja,no les gusta votar por la misma gente por años cosecutivos, acuerdense en las proximas eleciones parlamentarias y de presidente por supuesto, en seguir votando por los mismos.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 20:17
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    vale dice:

    y ahora cuales son los cambios?

     
    # Octubre 2, 2010 a las 16:59
Patricio Rubio dice:

Hasta donde sé, y no tengo una fuente cierta para afirmarlo, sólo algún flasback por ahí, el diseño sería obra de la Oficina de Iglesis-Pratt.
Concursaron y ganaron. Winners.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 20:53
tricky dice:

De Iglesis/Prats (mas un diseñador industrial argentino) son los de Vitacura: Vidrio, Acero y Madera. Sobrios y elegantes. Si estos también fueran de Iglesis-Prats… ya sabemos que es lo que falta en la ecuación.

 
# Septiembre 5, 2006 a las 21:54
Carola dice:

¡¡¡Anda a poner un paradero de vidrio de Vitacura en la Plaza Italia o fuera del Estadio Nacional!!! No dura una semana. Incluso en Vitacura están a maltraer. Lamentablemente hay diseños muy buenos que no se pueden aplicar en Chile por culpa de gente que solo encuentra diversion en destruir. Respecto a los paraderos de De Groote, me gusta la idea de la diferenciación -y por ende indentificación- de la zona en que se encuentra. Sin embargo venir a criticar el diseño de los paraderos dentro de todo el desastre que ha sido la implementación del plan Transantiago, me parece un pelo de la cola.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 02:08
alex dice:

son todos unos colgados…. solo porque De Groote los criticas uds se cuelgan de sus comentarios …. generalmente la gente en el rubro de la arquitectura con escaso conocimiento tiene la tendencia de apoyar diversos comentarios de arquitectos de renombre como De Groote. no tengo nada en contra de el, al contrario. pero de los picantes sin bace que se cuelgan de los comentarios lo encuentro lo peor… lo mas probable que si despeus llega alejandro aravena alabando tal diseño ustedes seran los mismos en apoyarlo. no tienen base, conocimiento y mucho menos criterio!!!

los paraderos en si generan un nuevo lenguaje urbano en su conjunto, generan unidad. eso por ahora en nuestro pais, ya es mucho pedir.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 10:24
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    diseadora dice:

    base es con s.

     
    # Marzo 25, 2009 a las 17:56
Nacho dice:

No viene ni va una crítica…da lo mismo si nos adherimos o no a los pensamientos de los arquitectos famosos…el real problema es donde están los arquitectos mientras están planificando los proyectos???? pk siempre llegan tarde?????????

 
# Septiembre 6, 2006 a las 11:36
sebastian A dice:

en principio de esto se trata el foro de comentar y compartir impresiones o no?
quien es el que se equivoca?

 
# Septiembre 6, 2006 a las 12:02
sebastian A dice:

ademas quien dijo que lo nuevo es lo bueno y por otra parte por recatar la unidad entonces pongamos una ruma de tambores en vez de paraderos y tambien logramos unidad. muy poco fundamento para justificar lo injustificable “la mediocridad”

 
# Septiembre 6, 2006 a las 12:06
fcamusd dice:

se podrian publicar fotos de los paraderos ya construidos, pues hay un notorio descalce entre proyecto (renders) y realidad, el sobredimensionamiento de vigas y pilares es verdaderamente un “jurel tipo salmon”.
Se diseño a escala 1:100 y se les fue de las manos la realidad a mi juicio. Horribles y contaminantes, paremos el exceso de diseño.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 14:28
Marcos dice:

Como dicen por ahi se nota que lo que buscaban era que fuesen reconocibles y que generaran unidad. El problema es que les falto tino y sutileza, no era necesaria tanta parafernalia, lo unico que les falta es que emitan ruido y tengan luces para llamar aun mas la atencion.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 15:42
Andrés dice:

La oficina de Iglesis y Prat, fue invitada a presentar sus proyectos a la Universidad de Buenos Aires, como también lo hicieron otros arquitectos chilenos, como Polidura, Aravena etc.
En esa ocasión se presentaron los paraderos, con la siguiente explicación de..
…”para mí, el viaje es como una línea (mientras mostraba un cróquis de una línea de grafito sobre papel), y la detención es como un quiebre de esa línea (mientras mostraba un zig zag en la línea de grafito)”…

, al momento siguiente se muestra una imagen en elevación del paradero final, ante un atónito público que no podía creer que no existiera ningún tipo de desarrollo del diseño, entre ese “mágico inicio”, y el diseño final. Finalmente, se destacó que lo otro importante en los paraderos, eran requerimientos propios de la licitación, así como la materialidad estructural, el color, los accesos.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 18:03
gonzalo dice:

El problema es que esta solución (al igual que que tantas otras que afectan día a día ésta y otras ciudades) fue diseñada por “Hermosilla y Quintanilla” .

 
# Septiembre 6, 2006 a las 18:07
PabloParque dice:

Si fue Iglesis-Prat en un arranque de cretividad…..la pagamos caro todos…quien reguló su tramitación y ejecución fue peor aún por creer….a quien se le debería consultar estas intervenciones…..a las Universidades? al los ministerios ya esta claro que no y hace rato!……una votación en línea?……participación ciudadana?…..cara la línea….

 
# Septiembre 6, 2006 a las 21:11
beatriz dice:

Se parecen a las estaciones de servicios para gasolina, mas precisamente BP (British Petroleum, solo le falta la florecita/sol) – espero que no sea este el caracter que se esta buscando.

 
# Septiembre 6, 2006 a las 23:10
beatriz dice:

“Que mas puedo decir ese es mi Chile pue”
No seamos tan negativos, en Chile y en todos lados se cometen errores, grandes errores como los the los nuevos tranvias en Melbourne Australia, que no coinciden con los rieles existentes. Como sea, y con todos los errores, el transporte publico en Chile es mejor que el de muchos paises mas ricos – miles de veces mejor que el casi inexistente transporte publico en Australia… Tenemos mucho de que sentirnos orgullosos..

 
# Septiembre 6, 2006 a las 23:14
bamonds! dice:

que bueno que hay un espacio para discutir sobre estos paraderos terribles, finalmente se trata de debatir para poder ver que la mayoria estamos deacuerdo a los problemas de sensibilidad en este diseño, y entender que la unidad tambien se puede lograr con un diseño discreto y respetuoso, tanto con su propio uso como con su entorno, no hay que colgarse de un arquitecto famoso para notarlo, de hecho yo no me colgaria de de grotte para encontrar un fundamento, y bueno, finalmente un arquitecto o diseñador q seguramente habrian reprobado en primer año es el responsable de esto y eso muestra que siempre habran discrepacias y que muchas veces preocupa la calidad del diseño propuesto por los que andan sueltos con titulo planificando nuestra ciudad.
p.d. y en opinion personal no arquitectonica, los encuentro feisimos, con esos angulos que no se de donde salieron, muy pesados en su cubierta, q les dan una presencia abrumadora innecesaria. ademas de que la cubierta es bien poco practica en cuanto a la mugre que se le acomula en esos pliegues. los antiguos paraderos de sarmiento eran bastante buenos, porque no plicar ese mismo buen criterio!

 
# Septiembre 6, 2006 a las 23:35
sisifo_el mono dice:

uta que rico escuchar a una on chaquetera, grandebeatriz. aki en gran problema mas que un bueno mal diseño de paraderos (que creo deberian habere sido como los de alejandro lerner en curitiba. simples y funcionales), es que la gente no sabe cuidar las cosas, el “mono” (el flaite , el pan con schansho) no toma nada con valor, pa el todo le es ajeno y no cuida nada, si son feos o no da lo mismo , por ultimo la gente los cuidara, el gran problema de implementar un buen sistema de micros y paraderos es que la gente sin educacion que abunda por montones y que es la que viaja en su mayoria en estas micros, no los cuida, es una pena y una verguenza, yo uso micro todos los dias y me da una verguenza como ya las micros del transantiao estan todas rayadas, ni los choferes le toman cariño a la maquin y las aserruchan con todo , se hacen los hue!”$”·$ con los hoyos en las calles y los lomos de toro. etc etc. un circulo vicioso que hara fracasar este pan y todos los que (ya sea lavin piñera o longueira, jajaja. ) quieran implementar, (eso va pal taradito que saca a la palestra el tema de votar por los mismos). eso

 
# Septiembre 6, 2006 a las 23:58
FELIPE dice:

siempre me he prguntado si es necesaria tanta parafernalia para el simple hecho de esperar y subirse a una micro, porque el super techo serviría solo para la lluvia, que en santiago no es muy seguido, y para el sol… tampoco sirve, la sombra queda detrás o delante.. casi nunca donde está parada la gente… para que gastar tanta plata?, no sé, basta una buena siperficie, con la altura adecuada, un elemento vertical discreto con la información necesaria y eso.. ahora si la idea es mas bien decorativa, para embellecer nuestra ciudad, no pasa nada… la arquitectura de nuestra ciuidad debe ser muy fea para que sea necesaria taparla con una linea zig zag verde chillón.

 
# Septiembre 7, 2006 a las 00:04
Carola dice:

Saliendome un poco del tema, fcamusd propone un tema que me parece bastante interesante como para otro topic. Es un tema que mucho para la discusión: el cómo se presenta un proyecto (en chileno: “como se vende la pomada”) y cómo es en verdad. La verdad es que no me acuerdo donde lo vi, puede haber sido en el todoobras, la ca, la verdad he visto tantas revistas ahora ultimo que me dio alzheimer, pero era una revista chilena reciente (y no era una ARQ). Creo que los arquitectos tendemos a escudar las falencias obvias de los proyectos por medio de renders desdeun angulo rebuscado, lo cual es un recurso bastante poco honesto (por no decir “chanta”) con nuestra profesión y con el futuro usuario.
Un profesor, (me parece que Javier del Rio o Vigoroux) mostro una vez la estacion de bomberos de Zaha Hadid en foto de revista versus foto de verdad. Realmente un panorama triste. Otro botón de muestra es que vayan ver en la biblioteca algunas revistas internacionacionales con fotos del campus Lo Contador… chuta que lindo se ve, pero lamentablemente no es así.
Es como la publicidad engañosa de todos estos edificios residenciales que se publicitan con una foto de una familia feliz en un jardín, con un croquis a todo color del edificio y un contexto lleno de arboles y edificaciones de baja altura, cuando la verdad es que el edificio en cuestion no es mas que otro de los edificios de la cuadra y el barrio, y todo lo que ese render o croquis promete es una absoluta falacia. Segun mi modo de ver es publicidad engañosa y hasta el sernac podria tomar carrtas en el asunto.
Perdon por el tema un poco fuera de lo de los paraderos, solo que el post de camus me hizo acordar de algo que siempre pense seria importante de analizar.
Saludos

 
# Septiembre 7, 2006 a las 01:54

ahora saben que hacen los profesores con sus tareas de taller I mal resueltas… se transforman en los super-paraderos de transantiago! muchos arquitectos en chile y pocos casos de arquitectura notable, el resto… que vivan las arquitectura mediana!
es raro que los arquitectos traten tan forzada y exageradamente de poner su “firma” en los proyectos. eso si que es un problema, especialmente si hablamos de arquitectos municipales y del MOP, ya que se ocupan dineros publicos para estos “caprichos” cuando lo que falta en sensatez. no todos pueden super estrellas.

 
# Septiembre 7, 2006 a las 05:31
MEBCARQ dice:

mmmm…osea, los peatones se van a seguir ca…. de calor en verano, (con el famoso policarbonato, y el 11 de sept. los van a seguir quebrando y utilizando de barricadas), y en invierno se van a seguir ca…. de frio y mojando cada vez que pasa un vehiculo por una posa??? además en los asientos solo les cabe el trasero a solo un 15% de la población de santiago, ya que estamos con un porcentaje de obesidad bastante alto…
Perdonad el Chilenismo queridisimos colegas…
Solo digamos, que son lindos, y se ven “choros” o “hi tech”… o por ultimo son “freak”

 
# Septiembre 7, 2006 a las 13:09
Sebastian A dice:

El tema de los paraderos ,bajo el punto de vista del urbanismo ,pienso que es de suma importancia, es (no el unico)el momento donde el habitante se encuentra con el tiempo muerto que le entraga la ciudad,es el contacto del peaton que no tiene auto con el mundo del vehiculo, es por donde el peaton se integra al tiempo de la maquina,es un tiempo de contemplacion del peaton para con la ciudad, por tanto no es un tema menor, pienso de que de hacer algo hay que hacerlo no por un capricho del arquitecto en cuestion por querer aparecer, si no mas bien, es un tema que hay que tratar con amor, a la ciudad y al hombre.
Creo que ahi esta la cuestion del diseño, cuando trasiende la superficialidad del querer salir del paso, o ganarce unas cuantas lucas.

 
# Septiembre 7, 2006 a las 16:23
P.M. dice:

Dejen a mi jefecito en paz

 
# Septiembre 7, 2006 a las 18:32
mote c huesillo dice:

creo que mas importante que el diseño de los paraderos, hubiera sido licitar buses que funcionaran con etanol o alguna energia renovable ya que creo que nuestra ciudad no aguanta mas los indices de smog actuales.

 
# Septiembre 7, 2006 a las 22:02
andresS dice:

Hace algunas semanas, pasé horas tratando de convencer a una conocida -que se dedica a otra disciplina- que la arquitectura no era un bien suntuario, que no nos inquietábamos solo por trivialidades como lo lindo, lo feo, “…el cliente tonto, le gustan las georgian”, etc., sino que nos ocupábamos de cosas trascendentales como pensar mejores viviendas para los desposeídos, estudiar la sociología del espacio urbano, pensar en la conectividad de la ciudad sin que las carreteras (un medio) se transformen en un fin, y un largo etc.
La había convencido y después de mucho esfuerzo, éramos respetados por uno más de otra disciplina… hasta que al día siguiente salió una carta en EL Mercurio, de un premio nacional de arquitectura, reclamando porque los paraderos son feos.

 
# Septiembre 9, 2006 a las 21:38
fcamusd dice:

Así que la arquitectura se ocupa de cosas trascendentales? aunque muera hasta el último de los arquitectos, las personas seguirán levantando ciudades, y los ingenieros bastarán para darle lógica a esos engendros.

 
# Septiembre 10, 2006 a las 16:01
fleiva dice:

A mi me gustaria saber que papel juega el colegio de arquitectos o la gran asociacion de oficinas de arquitectos en el desarrollo de la ciudad? o son solo grandes cofradias donde todos se cuidan las espaldas y tratan de evitar que arquitectos jovenes participen (como lo trataron de hacwer en el concurso del santiago college) el señor de Groote y los demas grandes arquitectos de este pais deberian levantarse en vez de quedarse en su egoismo que en nada aporta en el desarrollo de este pais. Falta mucha integracion, las ideas sobran.

 
# Septiembre 11, 2006 a las 23:28
POLIDURA dice:

YO HUBIERA HECHO UN CUBO, MUY EN ONDA

 
# Septiembre 12, 2006 a las 18:39
B. Oportot dice:

Me parece que el problema esta en el grosor de la cubierta. Esto, mas el color fuerte en toda ella, provoca una sensacion de cansancio visual. Creo que debieron ser mas sutiles en el diseno.

 
# Septiembre 16, 2006 a las 13:04
waldo dice:

eh leido los comentario i porque con todo lo nuevo le echamos mierda i too mal… asi somos los chilenos lamentablemente…nubca viendo lo bueno… el gran cambio k significara el transantiago para la ciudad en febrero del 2007 es increible…el proximo año veremos realmente lo que es el transantiago =)

a mi personalmente me gustan estos paraderos nuevos como en grecia. Lo que si ai algunos k estan mal ubicados… como el caso k ponian d la fuente alemana ai en la alameda…pero onde estan bien son los k estan en vicuña mackena con alameda se ve bien..se ve moderno

 
# Septiembre 16, 2006 a las 20:38
marcelo. dice:

Cuantas intervenciones de esta categoria, uso, escala y calidad han visto en Chile??

 
# Septiembre 19, 2006 a las 23:36
Mvaras dice:

Sin ser Arquitecto, me he dado cuenta de un trabajo hecho a la chilena. Aparte de lo estético, los paraderos no ofrecen absolutamente nada (excepto de proteger de la lluvia, que lo hace hasta un paraguas) no tiene ni un telefono publico, ni infomración útil, baja iluminación, rompe toda una historia a su alrededor. Por ejemplo el de la Fuente Alemana. etc.

Utilicemos tecnología en esto, ofrezcamos al usuario una solución real a sus necesidades, no parches, ni soluciones aceleradas por su inaguración.

 
# Septiembre 26, 2006 a las 15:25
florent dice:

JAJAJA, joooojojojo, jjejeJEJEJJjejejej !!!!
Reio mucho ! y van a saber porque !

YO SOY EL CHICO QUE HA DISENADO LOS PARADEROS !

Es la pura verdad, tengo las pruebas en foto y video de mis entrevistas al ministerio con Jorge Iglesis, cuando estuve de practica en su oficina entre noviembre 2002 y marzo 2003 !

Me llamo Florent, soy Frances, y trabaje en el tema durante mi practica. Fuimos unos a trabajar en el tema, y Sr Iglesis eligio mi dibujo, la idea de la lina quebrada.
Resulta que el objeto es muy parecido al dibujo del principio … pero lo del verde no sé porque ! estaba rojo !

Bla bla bla… eso es la historia de vuestros paraderos !
quieren escribirme para verifivar si digo la? fl0@hotmail.com

viva Chile

 
# Septiembre 28, 2006 a las 09:53
florent dice:

JAJAJA, joooojojojo, jjejeJEJEJJjejejej !!!!
Reio mucho ! y van a saber porque !

YO SOY EL CHICO QUE HA DISENADO LOS PARADEROS !

Es la pura verdad, tengo las pruebas en foto y video de mis entrevistas al ministerio con Jorge Iglesis, cuando estuve de practica en su oficina entre noviembre 2002 y marzo 2003 !

Me llamo Florent, soy Frances, y trabaje en el tema durante mi practica. Fuimos unos a trabajar en el tema, y Sr Iglesis eligio mi dibujo, la idea de la lina quebrada.
Resulta que el objeto es muy parecido al dibujo del principio … pero lo del verde no sé porque ! estaba rojo !

Bla bla bla… eso es la historia de vuestros paraderos !
quieren escribirme para verificar si digo la verdad ? fl0@hotmail.com

viva Chile ! esperando que soportaràn estos objetos que no parecen gustar.

aurevoir

 
# Septiembre 28, 2006 a las 09:56
florent dice:

hola todos,
alguna persona me dijo que era estupido lo que escribi.
bien. olbidalo.
aqui parece que es un forum serioso, y no puedo permitirme escribir cosas asi, tampoco nombrar personas como Sr Iglesis asi sin razon. entonces lo siento. Lo siento mucho.
Es que la historia de ese diseno es muy bonita para mi, y forma parte de mi.
Que pena que para la mayor parte de vosotros, los paraderos salen mal, tan mal adaptado, o integrado a la ciudad, tan debil al nivel arquitectonico …Al mismo tiempo un proyecto no puede contentar a todos, no?!
Podriamos volver al inicio, a la idea que hizo nacer esa forma, este concepto. Cada uno està en frente del mismo problema de “hacer proyectos”, con sus envies, sus contradicciones, el contexto urbano, los clientes, la historia de arquitectura, etc…, para que salga mas que una forma…
bueno. lo que paso, es que ha sido creado con el sentimiento sincero de un hombre en frente de un problema de forma. La ciudad de Santiago, reformandose, necesitaba entre otras cosas, nuevos paraderos. bien. Una propuesta salio. Y nacio la forma.
Ahora que està construido, y que la gente lo encuentra feo, que decir ?
…..
Bueno, mi espanol no es muy bueno, y no sé si las cosas han ido adelante con lo que he escrito. Seguramente no.
espero solamente que los habitantes de Santiago les gustaràn sus paraderos un dia.
Espero tambien, venir un dia para verlos.
abrazo.

 
# Septiembre 28, 2006 a las 16:37
Nicolás Solis de Ovando dice:

Habría sido notable que el diseño hubiera salido de un concurso universitario, pues por un lado es un tema que vivimos mucho más nosotros como usuarios regulares. Hubiera sido una forma integradora, en donde hubiera primado la pluralidad de diseños, sin bancarse la decisión de alguna oficina pituca, en algo en lo que no son por así decirlo tan cercanos. Creo que como jóvenes estudiantes, tenemos muchas y mejores ideas que “eso”. Téngannos en cuenta, tenemos ideas nuevas y modernas, pero también sabemos qué es atinado y que no, o no estamos opinando de esto??

es mi humilde opinión

 
# Octubre 2, 2006 a las 23:19
carlos dice:

y la pasada lluvia….se llovieron……!!!!..plop

 
# Octubre 14, 2006 a las 15:36
pdg# dice:

¿Sabía usted que?

1. Los Paraderos fueron diseñados por la Oficina Iglesis-Prat Arquitectos para la Consultora CYGSA Ingeniería.

2. La forma angulada, según Iglesis-Prat, es para, cito: “celebrar la detención”.

3. La cubierta es de Policarbonato Alveolar y toda la estructura es para, básicamente, sostenerse a sí misma.

4. El sistema estructural en Canteliver es el peor esquema para sostener una marquesina. Es equivalente a pedirle a una persona que ponga sus brazos estirados hacia adelante y que sostenga en sus manos una caja con libros durante una hora.

5. Van a construirse cientos de ellos.

 
# Octubre 15, 2006 a las 20:54
Jaime Navarro Diseñador Industrial dice:

El objeto se critica en su concepto y en su uso, lo de celebrar la llegada, por eso el zig zag, lo sabia, una escusa mal pensada para la forma, la forma debe respponder al ambiente y a las personas, las formas son funcionales y estticas, las personas necesitan protecccion y hubicacion, el ambiente neecsita ser visto y no contaminado, el paradero cuando llueve colapsa, cae agua por el zig zag hacia el interior, no funciona como protetor, no cubre del viento, los apoyos para permanecer en el lugar son incomodos, helados en dias de frio, no se adaptan a la morfologia del chileno, es mas facil para un alto agacharse para apoyarse que para un chiko subirse a apoyarse, y si analizamso los buses, peor aun, no basta decir que lo que tenemos es mejor que lo que habia antes, necesitamso infraestructura y mobiliario de calidad, no basta con que se vea bonito si no se siente confortable, buses mas limpios es verdad, pero a que costo?, si los asientos son pesimos, las distancias entre cada uno no se respetan, tienen malas inclinaciones, algunso son altos, hasta para personas grandes.

A sido una de las mas grandes malas desiciones, chile necesita calidad no cantidad, no nos confundamos en que le mejoramos la cara, a santiago, pero a caso le mejoramos la forma de viajar a los chilenos?,es un viaje mas comodo o mas confortable, segun lo que he visto y he captado con comentarios de mucha gente, no hay mejora alguna.

Se necesitan profesionales capacitados que tomen buenas desiciones se necesita de buenos diseñadores y de buenos arquitectos que hagan entender a las autoridades que lo barato cuesta caro, que en chile se puede hacer buen diseño, solo basta confiar en nuestros diseñadores, quien mas que nosotros conocemos las verdaderas necesidades de nuestro pais.

 
# Octubre 16, 2006 a las 00:16
FelipeS dice:

LOS PARADEROS SE LLOVIERON CON LA ULTIMA LLUVIA FUERTE UNICAMENTE PORQUE LA EMPRESA QUE INSTALO EL POLICARBONATO SIMPLEMENTE LO INSTALO MAL , MAL SELLADOS, MAL FIJADOS ETC. MENOS MAL QUE LOS PROXIMOS 180 Y TANTOS PARADEROS QUE ESTAN POR REVESTIR CON POLICARBONATO SE LA ADJUDICO UNA EMPRESA CON EXPERIENCIA QUE ME CONSTA QUE CUENTA CON INSTALADORES EXPERTOS EL EL POLICARBONATO

 
# Octubre 24, 2006 a las 13:58
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    PATRICIO RUBIO dice:

    FELIPE:
    NECESITO UBICAR ALGUN FABRICANTE DE PARADEROS DEL TRANSANTIAGO, PODRIAS AYUDARME?
    SI CONOCES ALGUNA EMPRESA, POR FAVOR ENVIAME UN CORREO A: traffic@vtr.net
    GRACIAS.

     
    # Mayo 20, 2011 a las 13:29
TRANSEUNTE dice:

…y el franchute los queria rojos…jajajajjaj

 
# Noviembre 6, 2006 a las 15:17
(requerido) dice:

Curioso que aquí se hable de “celebrar la detención”, cuando lo que más debiéramos aspirar es a la velocidad… Santiago es una ciudad odiosa por la detención, cientos de buses ocupando todas las pistas, tacos y atochamientos por horas, gente viajando horas desde su casa al trabajo y viceversa, y estos genios celebran la detención… y más encima le delegan los paraderos de nuestra ciudad -un encargo que cualquiera se lo querría por digno que es- a un estudiantes francés que hizo la práctica en la oficina…
Bien pues, así funciona nuestro país. Nos merecemos estos resultados, al menos hasta que este buen blog no se convierta en un arma de confrontación real y alguien de peso nos escuche.
Que lástima me da todo esto.

 
# Noviembre 6, 2006 a las 22:20
mauvera dice:

leyendo gran parte de estos comentarios , me doy cuenta , de que son invasivos los paraderos son invasivos, pero nadie habla de su USO , el cual. no podria ser posible a no ser de la gran longitud de ellos. digo con esto , que vamos a tener que hacer fila, si fila., para tomar la micro(autobus) a horario , algo simil a donde de toma colectivo para ir a san bernardo o maipu.(esto a escala mucho mayor) otra cosa, no estoy de acuerdo con la materialidad, pero entiendo desde mi punto de vista, estos paraderos van a tener una gran influencia en la memoria colectiva, digo con esto que tienen que ser , si o si, objetos reconocibles.
saludos a todos y que weno que se puedar la una opinion respecto a esto.

 
# Noviembre 25, 2006 a las 14:01
IgnacioP. dice:

El tema de las cubiertas es importante pero creo tambien prudente el poner atención sobre lo que esas cubiertas son supuestamente: estaciones de transporte urbano, un nuevo programa insertado en la ciudad.
Actualmente siguen siendo simples paraderos, sin ser contemplados como equipamiento urbano, son solo vulgares instalaciones insuficientes para recibir la demanda de usuarios. Cuando L. E. Bresciani fue secretario de los temas de ciudad de Bachelet puso incapie en que el plan de transantiago debiese ser, y seria tomado, como parte de un plan integral de desarrollo urbano revitalizando zonas pericentrales, recuperando espacio urbano, planteando el sistema de transporte como una herramienta para esto, aqui remito a quien interese al plan del anillo interior de santiago, desde ya podemos ver que el transantiago se ha convertido en un fin en si a costa de lo que sea.
El mismo articulo hace referencia al sector de Mapocho, un sector en realidad bastante violentado ya por el trafico a pesar de poseer una diversidad de elementos rica e interesante, un desarrollo integral hubiese tomado la ESTACIÓN como un tema serio ordenando y recuperando espacio, reconstituyendo el tejido, pero en lugar de eso se han instalado las horribles cubiertas en los mismos sitios donde la gente establecio paradas informales. Se ha terminado de cortar abruptamente el Parque Forestal, los espacios con potencial de recuperación como la plaza Tirso de Molia se han terminado de deteriorar, Se ha construido un puente a una distancia ridicula del Pte. Recoleta.
Me pregunto donde esta el desarrollo integral, con transantiago como una de las partes, de la ciudad. Que paso con toda la plata y el esfuerzo que significo la confección del plan del Anillo Interior.

 
# Noviembre 28, 2006 a las 17:26
carolina dice:

Los paraderos son de un mal gusto exasperante, toscos, caprichosos y mal hechos (se llueven). O sea perdón, pero , la arquitectura no es arte, hay gente que lo habita. No por hacer una cuestión verde chúper loca (!!!!???) va a ser mas amable, si están puestos sin criterio y como dijo alguien atrás no son aporte, sino q fxan como adorno de arbol de navidad.No se integran para nada.

Si piensan q Stgo es fome, entonces, aporten formulando nuevos planes reguladores, y soluciones de fondo. Pienso q el Colegio de Arquitectos está en crisis mientras esté construido en base a snobismo y poserismos rascas de new rich tales como cobrar 25 lucas por la cena anual, ( si los valiera te creo)

Por otro lado, qué pena continuar con esa vulgaridad tercermundista de poner el diseño de otro sólo porq es europeo o extranjero. Quizás tocó la casualidad, bueno, pero debió ser por concurso público.

Ah, y otra cosa, no porq un arquitecto sea conocido es grande, como dijieron atrás. Quizás es un buen político no más.En el sentido antiguo de la palabra.

Artista visual

 
# Diciembre 19, 2006 a las 14:45
juan carlos mancilla dice:

Mas que la linea de llegada y detenciòn, y por todos los comentarios antes expuestos, afortunados o no; lo que la lectura a simple vista me indica, es una linea quebrada a modo de grafica econòmica, que desde el punto de vista que se mire, siempre indica que el termino de la flecha esta a la baja( por algo sera).
arquitecto

 
# Diciembre 19, 2006 a las 19:21
Paulo dice:

Es una ironía BRUTAL que este tipo de cosas se haga, considerando los miles de estudiantes que nos sacamos la chucha estudiando arquitectura, o diseño industrial.
Es una verguenza absoluta.

 
# Diciembre 29, 2006 a las 19:50
nicolás dice:

En realidad el diseño de los paraderos no son muy estéticos, pero creo que un estilo diferente para cada barrio de santiago tomando en cuenta su arquitectura particular sería una locura por dos razones: en primer lugar, el costo de tener un diseño distinto sería altísimo (hay que pensar que son empresas concesionarias las que realizan la construcción, lo que significa costos de logística, etc). segundo, encuentro que el diseño “invasivo” de los nuevos paraderos tiene por objeto generar una unión de la ciudad. En una ciudad en que todo es tan “desparramado” y no existe cohesion ni arquitectónica ni humana, un estilo de paraderos único genera una red arquitectónica que une a los habitantes. Por otro lado, está el beneficio de seguridad de estos paraderos, las altas soleras que permitirán a los adultos de la tercera edad más los discapacitados poder acceder de forma más fácil a los buses.

si bien transantiago se ha demorado y ha tenido sus chanterías, encuentro que cualquier sistema, aunque esté a medio camino de lo que deberia ser, es mejor que lo que teniamos anteriormente. 17 operadores es mucho más facil de coordinar que 3000

 
# Enero 2, 2007 a las 19:12
el pancho dice:

no soy fanatico precisamente de iglesis prat; pienso que el proyecto de jose cruz pal consistorial de vitacura era mucho mejor, y el aeropuerto del norte con esa cubierta tipo frank gehry…
pero no todo es malo, el equipamiento del bio tren en concepcion es notable, el trabajo con la madera y el metal oxidado, y el edificio central tambien, con un dejo de oteiza…

no encontre un link bueno, ojala aparezca

 
# Enero 2, 2007 a las 21:46

Una muestra mas de un sistema despreocupado del individuo y su desarrollo,
quieren venderle un diseño catastrófico a la ciudadanía, alegando que es el mejor….
el mejor para ellos(MOP)………para mí es el “diseño” mas barato. Asi ganan no? $$

dejen de maquetear en Santiago…lo han llenado de “figuritas” GRATUITAS…
saturado es más correcto………………………………………………………………..ESO.

 
# Enero 4, 2007 a las 05:02

mejoremos la cepa…………..no perdamos el tiempo.

 
# Enero 4, 2007 a las 05:10
tricky dice:

“Mejoremos”, te incluyes?

 
# Enero 4, 2007 a las 19:53
Guillermo dice:

Efectivamente se nos viene encima el Transantiago u me asaltan algunas dudas.
Los Buses amarillos que iban a desaparecer ahora son blanquiverdes y están igual de cochinos que antes. Sus choferes son los mismos. Las velocidades son las mismas. Paran donde mismo paraban antes, a mitad de cuadra, en segunda fila, echan la micro encima, etc.
Cuál es el cambio ? Ninguno. Es una burla.

 
# Enero 19, 2007 a las 14:17
M dice:

…que yo recuerde los buses se detienen donde le pidan…ojalá se utilicen…

 
# Febrero 5, 2007 a las 10:45
Ange dice:

ojala q el transbordo sea rapido para pasar el menor tiempo posible bajo ese parrón made in korea

 
# Febrero 10, 2007 a las 01:11
Pancho Martínez dice:

Cuando aparecieron (vi el primero creo en plaza italia), comenté mientras caminaba con mi amigo Corrales: “.. como por ejemplo esos paraderos pos Corrales, ¿¡cuál es el criterio!? Tu sabis Corrales que yo soy partidario de esta cosa diseño-arte, pero ese paradero es una irresponsabilidad, pues es una irrupción de repertorios sígnicos que la gente no posee, aunque .. (silencio) igual sin pintar se verían piola con al Diego Portales derrumbado de fondo.. (!) ¡Donde está mi cámara de fotos cuando la quiero!, pero estoy seguro de que esa no fue la idea, aunque hubiese sido de lujo que existiera 1 paradero así medio deconstructivo superloco en honoris al Dgo. Portales y a dicho evento”

Acumulé y acumulé rabia, igual que todos y más de alguna vez pensé, no puedo creer que nadie se pronuncie!! Claro, pues de que servirá que se pronuncie uno que no es nadie en la vida, estamos en chilito y hasta que no se pronuncie un señor con premios y canas, no se dirá nada..

Día tras día los miraba pensando, ¿cuando me iré a acostumbrar a estas cosas?

(?) ¿Les pasa que cuando están mirando una obra que no es de ustedes se demoran un poquito en “justificar la lógica”?
Es una suerte de retardo en la adaptación de los registros sígnicos y motores sintácticos, de alguna manera los cerebros lentitos como el mío, empiezan a comparar patrones diciendo.. ” a err… no, a err.. tampoco… jhumm aaaahhh ” hasta que encaja! podríamos llamarle empatía con el autor
y sucedió!

Mis ojos y mi juicio se adaptaron a los paraderos!! aunque ustedes no lo crean!! pasó, yo no podía creer que haya logrado dicha empatía, en ese instante comentarios como “los paraderos en si generan un nuevo lenguaje urbano en su conjunto, generan unidad. eso por ahora en nuestro pais, ya es mucho pedir ” (extraido de AQUÍ) no me parecían tan tontitos!!

(!) esto sucedió, eso si, dos meses después de ver el paradero por primera vez y bajo los efectos de sicotrópicos fuertes..

Luego, durante la lucidez pensé:

¿Cómo es posible que alguien sea tan irresponsable en incorporar aquel “lenguaje”?
¿Cual es la idea de sobredestacar?
¿Habrá primado el deseo de destacar el superloquismo para ganar posteriores licitaciones superlóticas en el resto del mundo?
¿No todos los arquitectos son así.. no?

Pensé también, si tuviera los recursos demandaría a IGLESIS PRAT ARQUITECTOS por irresponsabilidad cosmética, a nombre de el pais entero, si si! la estupidez debe ser acusada con un nombre estúpido! pensé..

Pasó el tiempo y ..me encontré con estas frases NOTABLES!! citadas acá

…”para mí, el viaje es como una línea (mientras mostraba un cróquis de una línea de grafito sobre papel), y la detención es como un quiebre de esa línea (mientras mostraba un zig zag en la línea de grafito)”

“La forma angulada, según Iglesis-Prat, es para, cito: “celebrar la detención”.

Aquí podríamos estar horas discutiendo sobre la validez de la conceptualización analógica, el pensamiento visual, para dar o quitar validez a la propuesta.. Alegar que es sumamente básico, obvio y literal, que no hay desarrollo y cuanta cosa que no importa cuando se enfrentan millones de usuarios a un objeto masivo.
Podríamos abordarlo de la visualidad o “el factor estético” como le llaman, y ahí seguramente nos encontraríamos con peleas tan huevonas como las que tiene un papá conservador con su hijo que se acaba de poner un piercing y quiere tatuarse el brazo. La diferenciación y esa vaina, el llamado superloquismo, “Me gusta por que es feo”, arte moderno.. y cuanta vaina

Incluso podríamos decir que dichos paraderos han servido para remover a las masas proyectistas del país y llevar la discución estética a la llamada por algunos “baja cultura”. En este caso la magnitud de la obra iría más allá de la materia, lo convierte en una INTERVENCION interesante, pero

¿habrá sido la intención de los autores?
si no lo era, ¿importa?

Podríamos criticarla desde el punto de vista estructural, un techo monstruoso y en voladizo .. shuta 20 millones de peso por paradero y 200 lucas de sueldo para cada chofer (si si si, los paraderos se pagan una vez y los sueldos todos los meses, pero hay que mantener los paraderitos también)

FINAAAALMENTE, toda esta custión me causa risa, igual que a uds. supongo.. es entretenido ver como somos, tenemos una identidad dicotómica, somos pánfilos y avispaos. Por un lado un vivo nos mete un gol con paraderos feos y pánfilamente aceptamos, o un pánfilo nos pasa un paradero feo diciéndonos que es bonito y nosotros que no cachamos por hacernos los vivos y creer que la vamos a romper aceptamos, somos pánfilos por que nos quedamos en nuestros computadores creyendo que así se va a solucionar y nos creemos vivos escribiendo sobre por qué es mala esta custión.

JUREL TIPO SALMON, yo a veces hasta lo encuentro tierno!

contradíganme esto.. si viene el abuelito de ustedes y les dice, mijito no quiero abrir esta carta que me llegó (carta papel buzon) por que escuché en las noticias que los correos llegaban con virus.. díganme que no lo encontrarían lo más tierno de la vida?

pero claro, si tu amigo de 20 años te dice eso, dirás.. puta mi amigo es un imbécil!

CHILE DICOTOMICO JUREL/SALMON VIVO/PANFILO TIERNO/HUEON INOCENTE/ABUSADOR

el tema es que los billetitos que se echaron al bolsillo toooodos los compadres estos no es na’ tierno.

FIN

 
# Febrero 11, 2007 a las 02:27
vinet dice:

Quien a pensado que con el material que se pierde al hacer esos paraderos horribles que parecen las pulsaciones del corazon en un osiloscopio (me explico?) se podrian hacer muchos paraderon mas (en lugares mas necesitados por ej.) Con ese techo con un diseño de pesimo mal gusto (a quien le sirven esas puntas que solo gastan hacero y lata?) podrian haber hecho un paradero mas amable y mas sencillo (amable para la gente) cuando estoy bajo uno de esos paraderos esas puntas me ponen de mal humor y me intimidan (es algo psicologico), Todo mal con Transantiasco….

Pd: Cuando en la escuela de arq. formulas un concepto com el que plantea Iglesis-Prat, el profe te dice “pero muchacho eso es literalismo formal, dale un vuelta” yo creo que les falto darle un vuelta, y no preocuparse tanto de que los render se vieran bien con angulos de imagen rebuscados. Puta que me da ravia todo esto……

 
# Febrero 12, 2007 a las 02:35
andrésS dice:

Jamás creí que los paraderos generarían una reflexión como la anterior. Creo que ahora pasan de ser un problema estético o urbano a un tema de salud pública.

 
# Febrero 12, 2007 a las 04:07
Ernesto dice:

todo de mal gusto y de diseño patético, el paradero, los renders (un asco), y la página web de la oficina!! ahí se explica todo. En todo caso no es culpa de la oficina (que ha demostrado lo ordinario de sus proyectos) sino de los que la eligieron ante antecedentes tan evidentes.
http://www.iglesisprat.cl

 
# Febrero 12, 2007 a las 13:01
G.B. dice:

Ahora se agradecería la intervencion de la garra Blanca para que destruya estos adefecios

 
# Febrero 12, 2007 a las 13:02
el pancho dice:

sobre la amaabilidad de los paradeross, hace un tpo dije que lo del bio tren aca en conce, a iglesis prat le quedo weno

ahora, no niego eso, pero noto viendo las imagenes que hay unos paraderos bien esbeltos, de metal y un cielo de policarbonaato verde, que son los mismos que trajeron a conce!!

o sea, un dia mi novia, que de tanto escucharme hablar de arq. ya tiene su criterio, muchas veces mejor que el mio, me dijo, no se quien fue el idiota que diseño eso, con cielos a 2,60 mt nadie se va a proteger de la lluvia

pense, diantres, yo podria haber notado eso
y tambien, ahora que los veo dentro del plan transantiago, en la enorme irresponsabilidad de clonar un modelo paa laa zona c entral y llenar una ciudad caracterizada por el viento a las 7 de la tarde y las lluvias indolentes

mal por iglesis prat

aparte, algun estudiante podria querer robarse el cielo, y haria maquetas de policarbonato hasta titulaacion.
no es que lo haya pensado

 
# Febrero 12, 2007 a las 19:21
Arturo Medina dice:

Los paraderos son muy feos, no sirven en invierno, en verano, de dia de noche (seguridad) que muestra de falta de criterio y responsabilidad frente a la ciudad. El Arquitecto De groote es una luz en la oscuridad.! Bueno ando en chile por una corta temporada , y asisti en la region del Bio-Bio a un espectaculo muy emocionante y divertido llamado “La Trilla a Yegua Suelta”, impresionante por la fuerza del animal.
Ahora en Santiago aisisti a otro espectaculo , tomar el bus en el paradero y no pude dejar de relacionar lo anterior. Me dio la impresion que la puesta en marcha fue una verdadera ” Trilla a usuario suelto”. Que verguenza Nacional dirian los politicos. Que dios ilumine su futuro, ya que no tienen perdon nuestro los que resulten responsables de tamaño error.

 
# Febrero 14, 2007 a las 12:29
ana luz dice:

Hola Florent, yo me acuerdo de ti, te conoci por el Hugo en el taller de purísima, que lata lo de los paraderos, no se que tanto se parecerá el diseño final al tuyo preliminar, pero en verdad el resultado construido deja mucho que desear. Los paraderos son extremadamente estridentes, invasivos y sobredimensionados, una especie de croquis construido sin afinar la estructura y las terminaciones. Esto es el colmo, por que un paradero es esencialmente una estrutura con los elementos indispensables para el cobijo de una espera corta y soporte para información consisa y condensada. Me parece que el resultado es demaciado escenográfico y tosco.

Pero en fin, no es para echar pa abajo a la oficina de iglesis prat, hace poco conocí el aeropuerto de concepción y es impecable, y tampoco pa achacarte a ti florent, yo creo que no se le dió suficiente vuelta a un proyecto tan importante y que lamentablemente va a incidir negativamente en la imagen de stgo. Otra guinda en una torta con demaciadas idem.

Saludos y que este bien florent.

 
# Febrero 23, 2007 a las 10:41
Fran dice:

El problema de estos paraderos es que como se ha dicho estan “diseñados” por Arquitectos, los cuales no son los mas indicados para esto, este trabajo lo deberia haber realizado un diseñador industrial el cual piensa en todas esas cosas, en como afecta el ambiente, en la seguridad de los peatones, en q

 
# Marzo 6, 2007 a las 22:09
BICHO dice:

Muy cierto…el trabajo era para que lo realizara un diseñador industrial, sin duda un diseñador ubisese pensado en como prevenir tambien los atochamientos peatonales al momento de abordar el bus….

 
# Marzo 7, 2007 a las 15:12
antichato dice:

No seamos tan enredados para decir las cosas, los paraderos son feos y punto, veamos la experiencia en otros paise y nos daremos cuenta que es tan simple como ser mas finos o no para diseñar.
Fui alumno del Sr. Iglesis, arquitecto de otra época, adicto al diseño que “celebra la esquina”, “celebra la detención”, estaciones de metro que son fuselajes de avión, municipalidades que son barcos, etc etc etc. En resumen buena mano para el croquis pero sin conexión con la realidad, en resumen un tipo muy re cuentero y de mal gusto.
Mas que el diseño puntual debiera preocupar el funcionamiento de éstos paraderos.

 
# Marzo 8, 2007 a las 12:54

maestro antichato! nadie lo dijo mejor que tu

 
# Marzo 10, 2007 a las 15:36
TRAMEX dice:

Un arquitecto español, de visita por vuestras tierras, junto con su novia, tmbién arquitecta, en noviembre pasado, se pegó (se pegaron) un susto tremendo al ver dichos monstruitos. En realidad pensábamos que los estaban retirando, qué bien. Pero vimos que los retiraban en el orden inverso al que se establece normalmente. Pensamos que serían cosas del hemisferio sur, pero no fue así. Suponemos que desde noviembre hasta acá habrán proliferado esas cosas por la ciudad. Lo que no sabemos es si los omnibuses efectuarán la parada, o evitarán, acelerón mediante, esos muebles setenteros. Un abrazo a los chilenos.

 
# Marzo 12, 2007 a las 08:30

leyendo en la zona de contacto…

¿Quién lo hizo y por qué lo hizo?

Aparte de los mapas llenos de líneas y las micros orugas, lo que más llama la atención a simple vista del nuevo plan de transporte son los inmensos paraderos de 18 metros de largo con cornisas metálicas verdes, que fueron bautizados como “Estaciones de trasbordo”.

¿Qué representan? ¿de qué cabeza salieron? La Zona tiene la respuesta. El creador es Jorge Iglesis, del estudio Iglesis Prat Arquitectos. Autor, entre otras obras, del edificio corporativo con forma de celular de Telefónica en Plaza Italia y el Centro Cívico de Vitacura.

¿Está orgulloso de sus paraderos?

Para nada. Iglesis (el de la foto de abajo) reconoce que cuando vio la obra construida no lo podía creer. “Pensé: estos no son los monos que yo diseñé, parece que los hubieran construido a la rápida”.

“Lo que pasó fue que nuestro diseño pasó por el MOP, por Transantiago, y por la empresa concesionaria de ingeniería en construcción. Y, de tanto abaratar costos, terminó como quedó”.

El resultado fue rechazado, entre otros, por el Premio Nacional de Arquitectura, Christián de Groote. “Pienso que pretenden graficar el valle, con los planos, y la cordillera, con los ángulos quebrados. Pero es una alegoría absurda, porque no tiene una lectura clara. Como simbología es sencillamente torpe. Son la peor carta de presentación que podría tener la ciudad”.

Pero, ¿Qué quería decir originalmente con el diseño?

Iglesis: “Algunos amigos me preguntan si es un electrocardiograma, pero la idea era representar un viaje lineal que se detiene. Que frena. En ese sentido, claro, puede ser una frenada de micro, pero se podría haber hecho más dignamente”. Sobre las críticas dice que los estilos revolucionarios e innovadores en arquitectura siempre reciben el rechazo de los puristas.

Jorge Iglesis, socio de Iglesis-Prat arquitectos, candidato premio nacional de arquitectura y profesor universitario…

 
# Marzo 12, 2007 a las 11:23
Mal Genio dice:

Preocupantes, por decir lo menos, la declaraciones del Chato. ¿Abaratar costos? Claro pues, con todos esos pilares, seguro que sale re barato, lo mismo que la viga doblada y la cubierta… ¿No que la forma más económica de llegra de un punto a otro es una linea recta? En este país, subdesarrollado, con los recursos justos, con poca cultura, es menester para nosotros, arquitectos, hacer las cosas bien antes que hacer grandes aspavientos con algo que no se entiende y más encima sale caro. En fin, Iglesis y Prat, ambos, ya nos tienen acostumbrados a una manera absurda de entender y hacer la arquitectura en un país POBRE como este.

Ahora, De Groote tratando de meter sus analogías a la cordillera y esos cuentos que sólo cree él, maaal. Mal el señor este que puede haber sido re bueno, pero como que le falta mielina en los axones.

Eso no más.

 
# Marzo 15, 2007 a las 13:44
pole dice:

eso es un trabajo para diseñadores no para arkitektos un diseñador industrial. hasta cuando creen que los arkitektos lo hacen todo.. para eso exist la espeialidad de diseño… malisimooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
# Marzo 17, 2007 a las 15:30
gusoto dice:

Claramente la discusión acá tiene un nivel tan bajo como la calidad de los arquitectos de este país. La discusión basada en lo feo o lo bonito, en que si respeta la identidad del lugar emplazado, a que burro se le ocurre pensar dicha taradez sin anteponer primero a lo que importa, el cuerpo. Por favor, que estudio antropométrico se utilizó, que estudio de proxémica y ergonomía, que criterios usaron para delinear las cotas de altura, profundidad, etc.
Me parece que es una falta de respeto para con los usuarios, hasta cuándo los “arquitectos” de este país utilizarán criterios europeos para la proyección de interfases arquitectónicas para la población chilena?.

Creo que el transantiago en sí es un avance, pero con objetos/lugares como estos, no se puede esperar nada más.

Perdónenme, pero estos paraderos son un ícono de lo que son los arquitectos de este país.

gustavo.

 
# Marzo 27, 2007 a las 21:47
gladys dice:

es un proyecto pesimo. cero funcionalidad,cero estetica y cero ergononomia.con este diseño lo unico que han hecho es perjudicar a la gente ya que estos paraderos hasta se llueven(ni en eso pensaron)y perjudicar al entorno con esa imagen y proporciones.

 
# Marzo 29, 2007 a las 02:37
makia dice:

hola pienso que es un proyecto mal parido , soy diseñador industrial y lamentablemente los arquitectos nunca piensan piensan en las personas y el diseño lo toman como un pasatiempo hicieron una escultura que no ayuda a nadie, es una forma por forma en realidad no se pa que sirve.
si no cubre ni de la lluvia ni te puedes sentar pensando que los buses pasan cada media hora,esto me da rabia porque estudie sobre todos estos temas y lamentablemente estos paraderos no sirven . compadres arquitectos a mi me caen todos bien mi hermano es arquitecto pero dejen qu ela pega de los diseñadores sea echa porsotros no se coman todo , no crean que se las saben todo

 
# Marzo 31, 2007 a las 00:38
carla dice:

creo que este nuevo sistema de transporte ya no funciono bueno alomejor ahi que darle tiempo pero y que pas con la gente que tiene que trabajar de lunes a viernes o el sabado para ellos esto no es nada justo y menos para la gente pobre .

 
# Marzo 31, 2007 a las 20:12
Calderarq dice:

ESTIMADOS SANTIAGUINOS:

PROPONGO ABIERTAMENTE LA REVOLUCION DE LAS REGIONES.
ESTO IMPLICA LA CREACION DE LAS REPUBLICAS INDEPENDIENTES DEL NORTE Y DEL SUR, QUE LUEGO DE SU REUNIFICACION, ANEXARAN A SU TERRITORIO EL FERTIL VALLE DEL CENTRO (EX SANTIAGO).
ADEMAS, ASI NOS VA A RENDIR MAS LA PLATA.

JUAN JOSE CALDERON
ARQUITECTO
ICA 8165
TEMUCO

 
# Abril 1, 2007 a las 17:30
antichato dice:

MAS QUE UNA FRENADA DE MICRO PARECE UNA CHANTADA DE CAMION, DE ESAS QUE QUEDAN EN LOS CALZONCILLOS DESPUES DE UNA FARRA DEL “18″, UNA MANCHA EN LA CIUDAD Y DE LAS QUE COSTARÁ SACAR

 
# Abril 10, 2007 a las 17:53
Juan dice:

Estos corruptos de M….. debieran dejar de roibar plata y hacer las cosas bien. Todos los proyectos de Chile se basan en plata y lo unico que hacen es llenarse los bolsillos en vez de velar por el bienestar comun de todos..lastimas que nosotros mismos elejimos las personas quienes deben ejecutar estas cosas. Hay que cambiar la mentalidad sino no vamos a llegar a ningun lado,,,, vamos chilenos cambiemos nuestro presente para tener un buen futuro…….

 
# Abril 11, 2007 a las 12:31
nico dice:

ESTO ERA TRABAJO DE DISEÑADORES INDUSTRIALES
con ayuda de “arquitectos”…

 
# Abril 26, 2007 a las 20:31
francisca dice:

no es solo el mal diseño y poca armonia con la ciudad, es espantosa su exagerada dimension y perdida de material no permiten tener una visión de las fachadas mientras se recorre el centro de la ciudad, menos es mas como dijo alguna vez mies……

 
# Mayo 3, 2007 a las 14:59
leoenry dice:

mmm………..el diseñador no tiene la culpa de quienes lo aprobaron.

como dice el viejo dicho: “no saben pa donde va la micro”

 
# Mayo 3, 2007 a las 15:53

¿uds creen que los Sres Iglesis-Prat usan el transporte publico?desde el automovil se ve diferente.subrayado y monumental…ellos nuncan han estado bajo techo de un paradero…se les olvido la escala humana….cierto los alumnos de diseño tendrian mejores analisis conceptuales que “linea y quebre”..”el costo” no creo que sean economicos..pero si resistentes…como lenguaje urbano ahi deberia haber un arquitecto ….

 
# Mayo 6, 2007 a las 19:58
Claudio dice:

¿solo me pregunto si dentro de toda esta problematica alguien se a preocupado por la accesibilidad de los paraderos, si su señalisacion es correcta, si se toma en cuenta el uso de los discapacitados.? A mi parecer ese echo a pasado muxo por alto y no esta resuelto de una forma optima,

 
# Mayo 16, 2007 a las 15:29
danny dice:

el problema parte por la mala elección del profesional para el diseño de los paraderos, ese es un tema y un problema que esta dentro de las competencias de un diseñador industrial o de equipamiento; este profesional es un humanista que resuelve problemas que afecten directamente al usuario, tomando en cuenta todas las variables, pero siempre apuntando al ser humano, que es lo que el arquitecto no considera generalmente.

 
# Mayo 22, 2007 a las 09:25
caterine dice:

esto del transantiago no me gusta mucho q protesten si algunas veces nisiquiera saben porq protestan

 
# Junio 4, 2007 a las 12:03
eve dice:

me los lei todos, me rei harto con algunos comentarios, ante la desgracia es mejor tomarsela con humor y ese franchute es idea mia o estaba cagado de la risa? cero remordimiento, le vamos a llevar uno a francia de regalo a ver si les gusta.
sobre los paraderos ya esta todo dicho son feos
Y sobre quien lo debio hacer paremos de ser tan cerrados en nuestras profesiones, aqui lo que falto fue un trabajo interdisciplinario ya que un paradero esta actuando en dos escalas muy distintas por una parte la escala urbana de lo que los diseñadores no creo que sea su area y por otra la escala humana donde la ergonometria como se decia anteriormente es muy importante donde los diseñadores industriales lo manejan mejor que los arquitectos.
Asi que mejor aprendamos a trabajar juntos antes de tratar de resolver todo solos por que es ahi cuando caemos en equivocaciones

 
# Junio 7, 2007 a las 17:09
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CARLOS MEDINA dice:

ES LO PEOR,QUE E VISTO EN MI VIDA.

 
# Octubre 16, 2007 a las 18:18
PABLO TAPIA dice:

ES LO PEOR , ME COLOCARON UN PARADERO QUE NO ESTABA EN EL MAPA DE LOS PARADEROS , PERO NOSE PORQUE EN ESA PARTE TENIAN MAS AUTORIDAD COMO PARA CAMBIARLO .,ME DESTROSARON EL ANTEJARDIN ,LA MICRO PARA JUSTO EN LA PUERTA DEL AUTO Y LA GENTE LLENA LOS BASUREROS Y LA MUNICIPALIDAD DE PUENTE ALTO NO LOS LIMPIA ME PUSIERON UN POSTE DE LUZ AL LADO DE LA BAJADA DEL AUTO, QUE FUNCIONO UNA SEMANA Y LUEGO LO DESCONECTARON SIN SABER QUE PASO CHILECTRA NO SABE , LA MUNI DE PUENTE ALTO NO RESPONDE ,EN TRANSANTIAGO QUE ES DE SERVIU Y SERVIU QUE NO SABEN .,QUIEN RESPONDE???????? TRANSANTIAGO UN ASCO……………HA Y EN LAS NOCHES TRANQUILAS QUE TENIA ANTES YA NO SON ASÍ PORQUE AHORA HAY ASIENTO PARA LOS CURADOS Y DELINCUENTES QUE SE SIENTAS A TOMAR EN LA NOCHE QUIEN RESPONDE POR LA CALIDAD DE VIDA QUE TENIA ¡NADIE!

 
# Octubre 25, 2007 a las 01:17
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Rodrigo Puentes Bravo dice:

de partida los paraderos vienen con muchos problemas de diseño a mi parecer no complen en ninguno de los casos con su proposito el de refugio lla que estos se llueven en invierno debido a que tremendo armatoste es sustentado con pilares en su estremo lo cul al dejar estos pilares aplomados con el peso de tan grotesca estructura con el tiempo vibraciones por paso de vehiculos tiende a seder propongo tomar un nivel de mano o simplemente un plomo dirigirse a cuaquiera de los paraderos ya instalados y verificar plomo de los pilares acusaria de inmediato cual es la tendencia del agua : por lo general hoy en dia la mayoria de las empresas que todavia instala estos paraderos deja intencionalmente desaplomados los pilares y la estructura a contraflecha para asi despues con el tiempo las vibraciones los paraderos no se lluevan.en cuanto a su fabricacion hay muchos detalles que sobre la marcha se han modificado .(mal Proyecto)

 
# Junio 3, 2008 a las 19:58
gelosanga_ dice:

En primer lugar, no soy arquitecto ni estudiante de la carrera, solo quiero manifestar mi disconformidad con el diseño de los paraderos, o estaciones, pues considero que llaman excesivamente la atención, son muy pretenciosos. El transporte público no es la única actividad que se desarrolla dentro de la ciudad, por lo que encuentro que la construcción (y diseño) debió ser sencilla, transparente.

Como conclusión, malo. Un reflejo del transporte público, ni los paraderos hicieron bien.

 
# Julio 14, 2008 a las 18:53
fran dice:

absolutamente de acuerdo!
al fin alguien reclama por estos monstruos que
crecieron como hongos hace algun tiempo_!
realmente son una verguenza, no es necesario
tanta armazon para un mero paradero!
Y DONDE ESTA LA SIMPLEZA????
no se qa cargo de quien estuvo el diseño, y peor aun,
la comision que los aprovo!!
creo q no responden a nada, no tienen que ver con el entorno,ensucian la ciudad, son enooormes! y tienen 2 asientos.
y lo peor de todo es que el costo de cada uno sobrepasa los 5 millones…
y peor aun!!! VINIERON PARA QUEDARSE!
sin mas comentarios…

 
# Julio 14, 2008 a las 22:16
gelosanga_ dice:

Que apocalíptico te pusiste, de todas maneras, la indignación es compartida. Es que, insistiendo en mi no-conocimiento técnico del rubro, no entiendo cómo las autoridades, que supuestamente DEBEN asesorarse con técnicos y profesionales,llegan a un resultado tan HORRIBLE. No quiero pecar de ultra sensible, sin embargo, me irritan los paraderos, son tan ostentosos. En una palabra: rasca. Comparto contigo ¿dónde quedó la simpleza?.

 
# Julio 15, 2008 a las 11:34
Lo. dice:

Tal vez el diseño no es lo feo si no que no tien relacion con el entorno por lo que se vuelve agresivo visualmente, en otro lugar quiza hubiese resultado mejor o no??

 
# Septiembre 26, 2008 a las 08:21
Rodrigo dice:

pues si es una buena idea el cambio de formas para distintas areas de …no se como le llamen en santiago….desarrollo urbano??

pero la verdad si me parecen bastante feos…el de zig zag horrible diria yo.

 
# Octubre 14, 2008 a las 03:40
mateussz dice:

Que passa?
Infelicidad del diseñador industrial.
Tentou relacionar ccom o entorno, e conseguiu fazer exactamente o contrario.
Acabou chamando mais atencao do que necessario.
Sem embargo, nao combina com a arquitetura chilena tal paradero.

 
# Octubre 14, 2008 a las 08:34
Clau dice:

esas cosas feas se llueven enteras…. que cosas mas fea… poco estetica y mal pensada.

 
# Octubre 14, 2008 a las 11:58
Shock dice:

Estimados, sin ser un experto en el tema, quisiera opinar y consultar acerca de los mentados paraderos.
En alguna parte escuché que el “concepto” de la forma de los paraderos que tienen forma de Zig-Zag, es debido a la forma de la onda que genera un microbus al frenar. Creo que en si mismo es bastante atrevida la idea, ahora bien considero tal como lo han indicado antes, son demasiado invasivos, sobre todo en el área céntrica de Santiago.

Me llaman la atención las bases de estos paraderos, recuerdo haber mirado cómo eran en el de Bilbao con Tobalaba y eran como si fueran a construir una casa o más. Ni hablar de la firmeza a toda prueba, recuérdense por favor de la venida de “La Pequeña Gigante” oportunidad en que la gente estaba de pié en todos los techos de los paraderos como quien está en un palco…increíble.

Alguien decía también en un post, que si se colocaran los paraderos tipo Vitacura, no durarían ni una semana, y creo sinceramente que es la cruda verdad, o acaso se han olvidado de los paraderos que habían antes de estos…

Otro “detalle” es que si bien se construyeron soleras a la altura de las micros, para que se suban los pasajeros con más facilidad, sin embargo la realidad es otra, yo uso a diario micros, y al parecer alguien olvidó decirles a los choferes que debían acercarce a la cuneta, ahora al contrario se ponen a casi 1 mt, lo cual hace bastante dificil la maniobra incluso para alguien joven como el suscrito, imaginense lo complicado y peligroso de subirse para la gente mayor, ya he visto bastantes “incidentes” por este hecho.

Saludos y ojalá ustedes que son del ámbito puedan hacer presión para que se mejoren las desiciones de los Arquitectos, urbanistas…etc.

 
# Octubre 22, 2008 a las 15:21
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julia low hernandez dice:

algunos paraderos estan muy distanciados,como es el caso de av los mares en pudahuel sur,hay un paradero en la calle oceania y de ahi el otro paradero esta en los mares con americo vespucio,no creen que es muy larga la distancia? en invierno los niños que van al colegio san alberto hurtado que esta en el sector se mojan,no todos podemos pagar un furgon escolar,ojala tenga solucion este problema

 
# Marzo 29, 2009 a las 17:00
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# Octubre 26, 2009 a las 22:38
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jesús dice:

Que cosa más fea, la virgen!!!

 
# Octubre 28, 2009 a las 09:46
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ALBERTO dice:

ME GUSTA LEER ESTOS COMENTARIOS PERO ASI SIGO SIN ENTENDER QUE QUEREMOS LOS CHILENOS SI NADA NOS GUSTA TODO LO CRITICAMOS SIEMPRE HAY ALGO QUE NOS PARESE MAL AVESES CRITICAMOS POR QUE ALGUIEN NOS TOME EN CUENTA PERO CON TODO ESTO SIGO SIN ENTENDER PERO TENGO ALGO MUY CLARO QUE CUANDO YO APORTE CON MI TRABAJO Y MIS IDEAS PODRE CRITICAR SIEMPRE QUE LA IDEA O EL TRABAJO NO TENGAN FALENCIAS BUENO CREO QUE TODAS LAS OPINIONES SON BALIDAS PERO SIGO SIN ENTENDER

 
# Enero 8, 2010 a las 16:15
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Pablo Cristi dice:

Alguien me podría explicar, por qué antes de los paraderos de transantiago hay unas especie de pasmanos de fierro que no entiendo para que sirven o cual era la idea de eso ya que en la práctica no les encuentro el sentido
gracias

Pablo

 
# Agosto 1, 2010 a las 15:03
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Yohanna dice:

Que increible que se hayan preocupado tanto de la estética y nada en mejorar la calidad de vida en los usuarios de los paraderos y los buses del transantiago, hay veces en que tengo que esperar hasta una hora con mi bebita enbrazos bajo un lindo paradero sin asientos y a todo sol porque el techito es de adorno y esta levantado justo en donde debeiera reducir los rayos del sol y para que decir de la lluvia, en invierno no protegen del agua y cuando uno al fin logra tomar la locomoción se tambalea entera tratando de sostenerce en los soportes para gente de 1,80 mt y cuando al fin una logra con mucha dificultad llegar hasta los asientos hay que volver a poner en riesgo al bebe por la altura de los asientos par personas con mobilidad reducida, SON UNA VERGÜENZA, La arquitectura urbana no solo debe ser armonico con el entorno y estético, también debe ser funcional.

 
# Enero 11, 2011 a las 12:56
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Diego dice:

Mas alla de todas los comentarios esteticos, que me parecen correctos, es un hecho que un techo en zig zag tiene el doble (o triple) de desarrollo que uno recto, es decir vale el triple. Me imagino que alguien se hiso rico en la pasada… como siempre en Chile.

 
# Abril 18, 2011 a las 09:10
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mauricio dice:

nesecito alguna empresa que fabrique paraderos tipo transantiago … en santiago URGENTEEE!!!!!

 
# Septiembre 12, 2011 a las 14:37
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MICHELLE dice:

alguan sugerencia de paraderos funcionales esteticos , facil de reponer, dificil de robar y destruir, etc..etc..?

 
# Octubre 11, 2011 a las 18:17
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