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02
Ago
2009

Discusión, Difusión y Debate en Plataforma Arquitectura. Segunda Parte.

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Hace casi ya un año que publicamos los párrafos siguientes en Plataforma Arquitectura. En vista de la tremenda cantidad de comentarios que Plataforma Arquitectura recibe diariamente (muchas veces más de 100 al día!) creo que dichos párrafos se hacen más actuales que nunca. A continuación las líneas que publicamos en Sept de 2008 y al final les contamos de las herramientas que hemos integrado para mejorar y hacer más interesante la discusión, y desde ya les pedimos todo su apoyo para poder implementarlos:

Cuando creamos Plataforma Arquitectura lo hicimos pensando en que una buena manera de aportar de alguna forma al desarrollo de la profesión era difundiendo Arquitectura para potenciar el intercambio de información, referentes, técnicas, etc. y a su vez incentivar el debate, el intercambio de opiniones, tan necesario para el surgimiento de nuevas ideas y proyectos. Básicamente por eso Plataforma Arquitectura es un sitio que tiene comentarios y no simplemente sólo artículos, como hay muchos.

Empezamos desde un principio a subir día a día artículos con temas que nos interesaran relacionados a nuestra profesión, y desde entonces hemos publicado de todo: obras, libros, artículos editoriales, referentes internacionales, conferencias, eventos, entrevistas, materiales y un largo etcétera de temas, procurando siempre promover la difusión y discusión en torno a éstos. También con el tiempo hemos ido aumentando la proporción de obras de arquitectura a publicar, con el objetivo de poder dar difusión a más obras y a más arquitectos. Han habido casos notables de obras que se han publicado por primera vez en Plataforma Arquitectura y que luego, dada su buena calidad, se han empezado a republicar en otros sitios web, revistas, periódicos, llegando a publicarse no sólo en conocidas revistas de Arquitectura, sino, y probablemente  gracias a las características de internet, han alcanzado países realmente impensados…

Escribo todo esto para explicarles que nos tiene bien preocupado el rumbo que han tomado los comentarios en muchas de las obras, dónde mucho más allá de debatir con argumentos, o presentar puntos de vista, o simplemente dar opiniones sobre lo que están viendo en las imágenes, planimetrías o memoria de la obra, algunos han optado por atacar primero lo que no les gusta, o lo que no les parece, o hablar mal de los autores de la obra, o atacar a algún comentarista con un punto de vista distinto, lo que resulta bastante simple dado el anonimato que brinda internet, sin darse cuenta de que están socavando un espacio de discusión que puede ser muy proactivo y valioso.

Hemos escuchado de arquitectos que nos dicen que prefieren no mirar mucho los comentarios o que derechamente prefieren saltárselos dado el poco aporte de éstos en general, y claramente tenemos que reconocer que en algunos casos los comentarios dejan mucho que desear y en ocasiones desvirtúan completamente la discusión en torno a la obra.

Le hemos dado varias vueltas al tema para tratar de enrielar el asunto sin afectar la libertad de expresión de quién quiera comentar, y creemos por sobretodo en el criterio de cada uno y en la capacidad de automoderación de los comentaristas. Lamentablemente los comentarios desatinados destacan mucho más que los que no lo son, por lo que para mantener el nivel de discusión y no alejar a quienes están interesados en comentar pero que no lo hacen ante la posibilidad de ser descalificados, nos vemos enfrentados a la necesidad de afinar nuestra política de moderación, con el objetivo de filtrar aquellos comentarios que atenten contra otras personas o se refieran en términos ofensivos a los interlocutores.

No se preocupen si les llega a suceder que una vez que comenten les aparece que su comentario está en moderación, ya que si éste no descalifica, no es ofensivo y trata sobre el tema presentado en el artículo, sin duda será publicado a la brevedad. Claramente preferiríamos no filtrar nada, pero en pos de no perder un espacio bastante único de interacción en torno a temas que nos interesan como Arquitectos, y con el afán de ampliar lo más posible el debate en torno a la Arquitectura, les invitamos a ser constructivos y a comentar de una manera proactiva.

Quizás una de las mejores oportunidades de interacción y aprendizaje que se da en Plataforma Arquitectura es cuando publicamos alguna obra y los lectores hacen comentarios o preguntas dirigidos a los Arquitectos de la obra, y son los mismos Arquitectos quienes responden las interrogantes. Grandes ejemplos de eso son Bip Computers o Santa Clara donde los autores de las obras han explicado soluciones constructivas o decisiones de proyectos en los comentarios… no nos gustaría perder esos valiosos espacios debido a comentarios que se podrían haber evitado, así que por favor ayúdennos a hacer de Plataforma Arquitectura cada día un lugar más interesante de discusión, difusión y debate en torno a nuestra profesión.

El artículo Original, con todos los comentarios, aquí: http://www.plataformaarquitectura.cl/2008/09/15/discusion-difusion-y-debate-en-plataforma-arquitectura/

Actualización:

En dicho artículo recibimos muchos comentarios que sugerían un sistema de votación en el cuál los mismos lectores le pudieran poner calificaciones a los comentarios para determinar la importancia de éstos. Bueno, justamente dicho sistema de votación implementamos y desde hace un tiempo que está completamente operativo en Plataforma Arquitectura.

El sistema es muy simple: a los comentarios, cada lector les puede poner 1 voto positivo o negativo. Cuando suma 4 votos positivos el comentario se destaca por sobre el resto, y cuando suma 4 votos negativos se pliega de una forma en que para poder verle es necesario hacer un clíck sobre éste. De esta forma los propios visitantes de Plataforma pueden agregarle o restarle valor a cada uno de los comentarios.

A su vez, agregamos un sistema de respuesta, en el que se puede responder directamente cada uno de los comentarios, y generar conversaciones no sólo en torno al artículo, si no que también en torno a cada uno de los comentarios.

comments

Desde ya les invitamos a usar estas herramientas, y esperamos que nos puedan ayudar a mejorar día a día las conversaciones en Plataforma Arquitectura y hacer de este un mejor lugar de discusión y debate en torno a nuestra Profesión.

16 Comentarios »
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Jonathan dice:

Aunque no comento mucho los temas de arquitectura, debido a que no posee conocimientos para debatir, o algo así, pero si, veo, y miro y observo tal vez cosas que se están creando en mi ciudad, y de que manera me benefician o desfavorecen.

Creo que aportara bastante a la mejor comunicación y desarrollo de la comunidad en general, ya que lamentablemente el tema de los comentarios que descalifican, como en muchas comunidades se van de un extremo bastante desfavorable.

Saludos.

 
# Agosto 2, 2009 a las 11:35
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Francisco dice:

Tremendo aporte, hace mucho tiempo que participo en Plataforma, y creo que la herramienta para responder es muy útil. La de los votos también es excelente, eso si, creo que funcionaría mejor si existiera un inventivo para votar…

 
# Agosto 2, 2009 a las 14:03
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David Assael dice:

Buenísimo Francisco! Muchas gracias por tu comentario, excelente observación sobre los votos.

 
# Agosto 2, 2009 a las 15:17
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cecilia dice:

me parece que la decision fue acertada debido a que es lamentable que las personas que salen a escribir cualquier tipo de comentario molesten o hagan pasar un mal momento a otras.Tambien pienso que al ser este un espacio muy interesante y lleno de noticias y articulos diversos no se presta para estar haciendo ese tipo de opiniones.Creo en la diversidad y en que no todos pensamos igual pero creo que la fundamentacion o la critica constructiva es lo que hace crecer, no un comentario vulgar y agresivo.
Desde ya este espacio es espectacular y realmente debo decir que publican articulos muy interesantes y de los cuales saco muchas referencias.Realmente hoy en dia es dificil encontrar un espacio de arquitectura en concreto que muestre obras y mucha informacion referente a arquitectura y de la buena sobre todo,y sin que este lleno de publicaciones alos costados que es lo que crea una saturacion en la imagen de la pagina.
Es por eso que creo que es un lugar mmuy valioso y cuidarlo y preservarlo es lo mejor que pueden hacer.
Un saludo muy grande!
desde Argentina, Cecilia

 
# Agosto 2, 2009 a las 20:10
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Pablo Frodden dice:

Lo que creo que ayuda a que el nivel de los comentarios decaiga, es el hecho que muchos hacen comentarios escondiendoce detrás de un seudónimo, en general debemos aprender a dar la cara (en este caso el nombre) por lo que decimos y comentamos del trabajo de otro colega.
¿quizás se pueda hacer que comenten solo los lectores registrados?

saludos.

 
# Agosto 3, 2009 a las 11:43
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    David Assael dice:

    Pablo, le hemos dado muchas vueltas al tema de que haya que registrarse para comentar, el gran pero es que una gran mayoría prefiere no registrarse y no comentar a tener que registrarse para comentar, en todo caso estamos trabajando en eso, esperamos tener novedades luego.

     
    # Agosto 8, 2009 a las 19:47
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RAGF dice:

Tal vez se podría instaurar una calificación de los artículos, mucho post refiere a la calidad de estos, que si, que no, que aportan, que como se les ocurre, etc. Con esto ustedes mismos tendrían un elemento de juicio sobre lo que publican, incluso daría para “elegir” el mejor articulo del año según el público. Digo, para aportar….
Aparte de esto, unas enormes FELICITACIONES por el vacío que llenan en nuestro mundillo.

 
# Agosto 3, 2009 a las 13:30
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    David Assael dice:

    RAGF, de alguna manera los comentarios actúan como calificación para los artículos (tanto en cantidad como en contenido de éstos), estamos de acuerdo con que es muy buena la idea de seleccionar el mejor contenido para destacarlo, gracias por la idea.

     
    # Agosto 8, 2009 a las 19:49
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oleiva dice:

Seria bueno un sistema de login para que nuestros comentarios no sean anónimos, de esta forma podría existir un historial de comentarios como ocurre en la mayoría de los foros de internet.

A lo mejor eso ayudaría a moderar comentarios ofensivos o descontextualizados.

Felicitaciones por su trabajo, los sigo a diario Suerte.

 
# Agosto 3, 2009 a las 20:33
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angra dice:

En internet importa más la confiabilidad de los datos u opiniones, versus el anonimato, por eso es que varios preferimos usar seudonimos y comentar, para separar el mensaje de la identidad

Lamentablemente este sistema de poner nombre se presta para crear personajes desechables o impersonar creando discusiones creadas por el mismo usuario, buscando causar algun efecto (troll). Por ejemplo, podría llenar el campo del nombre con “RAGF” o “oleiva” con el mismo gravatar, y hacerme pasar.

¿Existe la posibilidad de agregar un campo para tripcode al lado del nombre (un plugin wp que emule el de wakaba) en el wordpress?

De ser así no sería necesario el sistema de login:password y su database (y encriptacion) que propone oleiva para autentificar a los usuarios que comentan. Hasta donde sé, es muy lento hacer bruteforce a un tripcode de varios caracteres, numeros y simbolos

 
# Agosto 3, 2009 a las 22:34
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veronica dice:

Me parece que los comentarios muestran la realidad de la gente.
De arquitectos o cualquier otro que quiera aportar. Los comentarios irrespetuosos o no constructivos, esta en ustedes borrarlos y ya.
Hay una pagina que les puede servir la forma de moderar que tienen:
http://www.zancada.com/

Mucho s saludos y espero que la gente valore el buen esfurzo que hacen.
Vero

 
# Agosto 5, 2009 a las 10:16
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lipar dice:

Se me ocurre otra cosa: ¿podría crearse un espacio lateral o un foro para debatir más en profundidad? Muchas veces, ante alguna propuesta interesante o incluso cuestionable que aparece, dan ganas de discutir lo propuesto -incluso con los propios autores- pero el estilo general de los posteos suele desalentar a los que queremos ahondar, pues a menudo son juicios del tipo “me gusta” o “me carga”, sin fundamentos que se puedan analizar (sin contar los ataques, descalificaciones o comentarios groseros o mal escritos). Creo que permitir un espacio de debate fundamentado sería un verdadero aporte al desarrollo de la profesión, y vendría a sumar fuerza a la notable iniciativa que Uds. han emprendido, y que todos les agradecemos.
(este “club de debate” debería tener normas estrictas, para evitar las agresiones y todo eso, aunque espero que la propia naturaleza, seriedad o disciplina de las opiniones que allí figuren debiera ahuyentar a los violentos o los triviales…)

 
# Agosto 5, 2009 a las 21:11
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Formula dice:

Creo sinceramente que Plataforma Arquitectura debe dar el salto, el gran paso hacia la discusión y el debate criterioso y lejos de un anonimato.

Como? Plataforma Arquitectura debe transformarse de una buena vez en un verdadero “Portal”… con sus Sub-foros correspondientes a cada materia.

Muchos temas -debates- se pierden en el limbo, el sistéma tipo “Blog” es muy básico y excluyente, la sobrecarga de texto hace dificil rescatar los buenos argumentos para una discusión fluida.

Salu2

 
# Agosto 6, 2009 a las 14:43
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David Assael dice:

Muchas gracias por sus comentarios e ideas, se agradece el gran feedback que nos entregan. Estamos trabajando actualmente en el tema de la identidad y en incorporar más herramientas en los comentarios para poder mejorar y potenciar los debates y discusiones. Además estamos totalmente de acuerdo con que se necesita un espacio alternativo a los Posts para poder debatir y comentar más en profundidad, por lo que estamos trabajando para poder dar el próximo gran salto.

Quedamos atentos a más ideas, recomendaciones, datos, y lo que se les ocurra para poder seguir mejorando.

saludos!

 
# Agosto 8, 2009 a las 20:01
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    perezmuzard dice:

    David, en mi opinión te dejo dos comentarios:

    1. creo que el tema de la identidad es fundamental, por dos cosas: a-es un desincentivo para los que no quieren conversar seriamente el tema, por lo que finalmente comentan los que le interesa debatir en torno al posteo; b- les va a reducir la carga de mensajes que tienen que moderar.

    2. comparto que wordpress no es la mejor herramienta para “conversar” o “debatir”. Sí lo es para publicar noticias, notas, etc. Creo que la mejor manera es mantener un foro paralelo. La mejor alternativa que conozco es vBulletin, ya que tiene todos los beneficios del foro y se integra completamente con Wordpress. De esta forma, uds como administradores pueden seguir publicando noticias nuevas con la misma facilidad, las conversaciones se desarrollan de mejor manera en vbulletin (yo creo que por la grafica y pq la manera de mostrar comentarios no es cansadora).
    Lo mejor de todo, es que no tienen que hacer nada para unir noticias nuevas, ya que al publicar uds, el plugin la crea tb en vB, mostrando en wp el numero de comentarios, etc.

    eso.

     
    # Agosto 12, 2009 a las 04:53
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Si bien los mismos lectores pueden moderar los comentarios, estos deberá tener un carácter proactivo y constructivo, manifestando sus puntos de vista con respeto a las obras y las personas (leer más sobre esto). Si quieres tener tu propio avatar, tan solo debes crear una cuenta en Gravatar, la que estará asociada a tu email.

 
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